lame de rechange à 0,256€ chez l'épicier du coin: qui dit mieux?

Lames, batteries, connecteurs, pièces cassées...où se procurer des pièces de rechange?
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poildecarotte
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lame de rechange à 0,256€ chez l'épicier du coin: qui dit mieux?

Message par poildecarotte »

Les magasins Leroy Merlin nous font l'honneur de commercialiser un bien intéressant produit: il s'agit de lames de grattage de la marque "Milbox" utilisées pour le gratte carreaux suivant:
[url http://www.leroymerlin.fr/catalogue_leroy_merlin/outillage-decorateur/gratte-vitres/GRATTE_CARREAU_ORIENTABLE_38MM_ref54243140.htm]

Elles sont légèrement plus longues de 8mm par rapport à celles de l'AM ce qui confère en plus une largeur de coupe supérieure. Qu'à celà ne tienne, il suffit d'écarter légèrement les roues avant de l'AM pour éviter qu'elles ne viennent les effleurer lors de leur rotation folle. Celà augmente un peu la hauteur du mouton par rapport au sol, on rectifie en descendant d'un cran la vis de positionnement: de 4 je suis passé à 3.

0,256€ la lame, vendue par paquets de 5, qui dit mieux?
Guernoulle
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lame de rechange à 0,256€ chez l'épicier du coin: qui dit mieux?

Message par Guernoulle »

[u]effet sur la largeur de coupe[/u]

La largeur de coupe doit alors passer de 22 cm à 23,6 cm, soit +7,3%.

ça a un effet notable sur la productivité du mouton ? (toujours mon souci de ne pas l'avoir dans les pattes trop longtemps)


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poildecarotte
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lame de rechange à 0,256€ chez l'épicier du coin: qui dit mieux?

Message par poildecarotte »

je pense que oui ça devrait se faire sentir pour les grandes surfaces. Avec mes 2 ares je ne vois bien sûr aucune différence.
Spit
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lame de rechange à 0,256€ chez l'épicier du coin: qui dit mieux?

Message par Spit »

Comment "écartes" tu les roues avant ?

J'ai déjà eu des problèmes une année où le trou de fixation après une période assez longue s'est transformé en oblong et les lames ont totalement détruit un des roues !!!

Merci
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poildecarotte
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Message par poildecarotte »

oui, bonne question: avec deux pinces étaux et ...un peu de volonté dans les biceps ;-)
[url http://www.conrad.fr/webapps/jeu_de_3-41.html]
Mad
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Message par Mad »

Bon prix , mais il ne faut pas oublier que les couteaux AM sont équilibrés, sont faits d'un alliage pour ne pas être trop cassants ni trop durs, que le moteur de coupe est étudié pour travailler avec ses propre lames, que si vous cassez une roue avant cela coûte plus cher...

Les lames il existe deux sortes , dont une pour une durée de vie plus longue et par 40 pièces au lieu de 9 cela revient encore moins coûteux.

Vendeur Solar Mower depuis 1995 Automower depuis 1998
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poildecarotte
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Message par poildecarotte »

effectivement j'ai pensé également aux lames "hautes performances Husquarna". J'ai les deux sortes de lames HSVN officielles, je les ai expérimentées l'an dernier, j'ai observé comment elles s'usaient.
J'ai commencé la saison 2008 avec des lames LM pas chères....à ma grande surprise après 3 semaines je ne constate strictement AUCUNE usure sur ces lames...pour le moment. Certes je n'ai que 2 ares, mais je vais suivre ça de prêt cette saison et je vous tiendrai au courant.
Je précise que je ne ménage pas mes lames car je tond également une partie de terrain plus accidentée de façon non permanente, c'est à dire seulement quand l'herbe est à 10cm.

En aucun cas je ne casse les roues, il s'agit de courber légèrement une tige métallique très solide, je ne pense pas qu'on puisse casser cette tige à l'aide de deux pinces étau...même en le voulant ça serait très dur.
jo
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lame de rechange à 0,256€ chez l'épicier du coin: qui dit mieux?

Message par jo »

En qualité de petit nouveau, je voudrais tout d'abord remercier tout ceux de l'ancien forum (gazon) qui ont enrichi mes connaissances de par l'exposé de leurs problèmes et surtout des solutions qui ont permis de les régler. Une mention particulière pour poildecarotte qui se dévoue sans compter pour solutionner les ennuis de chacun avec une élégance et une courtoisie extraordinaires.

@ poildecarotte:
Bien sûr, en utilisant des lames plus longes, on augmente le diamètre de coupe. Bien sûr, avec 2 ares on ne voit aucune différence. Je peux vous dire que pour les grandes surfaces, l'avantage est selon moi très minime par rapport aux risques. En effet, avec les lames d'origine, la distance entre les roues et l'extrémité les lames est d'environ de 7mm dans la position la plus défavorable des roues. Avec des lames plus longues de 8mm, si on veut garder la même tolérance (7mm) entre les roues et les lames, il faut redresser tellement fort les supports de roues, que, d'une part, l'effet roue folle est directionnellement très voire trop atténué, et d'autre part et surtout, la hauteur à l'avant augmente de façon telle que les plots de contact ne correspondent plus avec ceux de la station de charge. On pourrait croire qu'une distance moindre entre les roues et les lames pourrait convenir? En théorie oui, mais en pratique, il ne faut pas négliger la "faute à pas de bol" qui se traduit par une branche ou un fruit tombé par terre, la roue qui butte contre et qui recule, un bruit sourd, résultat: une roue lacérée voir même trouée.
Pour ces raisons, je recommande vivement de faire en sorte que les lames "maison" ne dépassent pas plus que les lames d'origine (de l'axe du trou jusqu'à l'extrémité de la lame = 25 mm maxi).


@ tout le monde:
en ce qui me concerne: j'utilise une alternative depuis juillet 2007 qui me donne entière satisfaction (aucune différence de durée des cycles charge-tonte par rapport aux lames d'origine et aucune différence de longévité).

Par contre ENORME DIFFERENCE DE PRIX: 0,138€/lame prête à l'emploi (voir les lignes qui suivent).

J'utilise simplement des lames de cutter ordinaires de 18mm à un seul taillant (0.69€ pour un paquet de 10 lames) que je casse à la dernière ligne près du trou pour avoir exactement la bonne longueur.
L'astuce, c'est que j'utilise 2 lames par vis: l'une tournée pour un sens de coupe, et l'autre à l'envers pour l'autre sens de coupe. C'est aussi simple que cela.
Je vérifie de temps en temps que les 2 lames ne se soient pas collées l'une à l'autre, mais jusqu'à présent: aucun souci.
PS- Je remplace mes lames toutes les 200 heures environ - 1500 m² - horaire: de 10h à 22h - 5 jours/semaine.

Encore une fois, merci à tous d'avoir autant enrichi mes connaissances et heureux si j'ai pu faire avancer un tout petit peu le "schmilblik".
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Message par poildecarotte »

Bienvenue à vous Jo sur ce forum!
et bien voilà une bonne nouvelle: de simples lames de cutter feraient donc très bien l'affaire?
L'astuce de la double lame me plait bien, je pense que je ferai un essai à l'occasion pour comparer par rapport aux lames Milbox.
Pouvez-vous nous en dire un peu plus par rapport aux brins d'herbe coincés dans les lames: pas plus de saleté de ce point de vue?

Je me souviens qu'on pouvait déjà utiliser des lames de cutter avec l'AM ancienne génération de type G1 qui possédait des lames affutées d'un seul côté.
Vous semblez d'ailleurs avoir eu un G1 dans le temps, et en 2003 ne seriez vous pas passé au G2?
Je pose la question car dans votre signature il est écrit "G1 2003".

Permettez moi ensuite de répondre par rapport aux lames Milbox.
Les roues: effectivement il faut faire bien attention à ce que les lames ne viennent jamais en contact avec les roues, et ceci concerne tout le monde, même ceux qui utilisent des lames standard HSVN et qui ne font aucune modification aux roues.
En effet, la tendance naturelle de courbure de l'axe des roues aboutit à RAPPROCHER les roues des lames...il se peut donc, et votre témoignage le prouve, que l'AM en arrive à couper ses propres roues !!! Un comble!!!
Donc il faut toujours surveiller cette distance lames/roues, et au besoin il suffit de redresser l'axe.
Maintenant la modification que j'imprime à l'axe des roues pour accepter les lames Milbox n'est rien d'autre qu'un léger prolongement de cette manipulation.
Effectivement celà aboutit à surélever légèrement le robot à l'avant, mais de combien?
Comme précisé dans le premier message, je suis passé de la position 4 à la position 3. Celà représente (6-2)/9=0.44 cm.
Vous dites que celà va poser problème au connecteur de la station de charge.
Je ne pense pas et je n'ai rien expérimenté de tel depuis 3 semaines. Pourquoi? Car le connecteur de la station de charge est AMOVIBLE et peu monter d'environ 4 cm: donc 0.44cm ça représente à peine plus qu'un dixième de l'amplitude du connecteur de la station de charge. Par conséquent il ne devrait pas y avoir de problème de ce côté là.
Lorsque vous dites: "On pourrait croire qu'une distance moindre entre les roues et les lames pourrait convenir?"
Je suis d'accord avec vous, c'est pourquoi j'ai conservé la même distance entre les roues et les lames en courbant l'axe des roues. Par précaution je l'ai même un peu augmentée. Cette modification est d'ailleurs bénéfique si jamais on revient aux lames officielles puisqu'à ce moment là l'écart est encore plus grand.
jo
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Message par jo »

Bref petit historique:
En 2002 j'ai fait l'acquisition d'un AM G1.A cette époque, c'était en pur pionnier, mais j'étais persuadé de détenir la solution en matière de tonte par rapport au système classique (autoportée traditionnelle) avec toutes les contraintes qu'il impliquait.Dès les premières semaines d'utilisation et au vu des résultats, j'ai définitivement adopté le principe de la "tonte robotisée".
En 2003 j'ai agrandi la pelouse et j'ai acheté un deuxième AM G1 (surface oblige)
En 2007, après plantations et création de nombreux îlots, un AM 220ac est venu compléter la bergerie (longueur de câble périphérique oblige).
Ce qui fait qu'à l'heure actuelle, les 3 bestioles travaillent simultanément s'occupant des coins et des recoins de toute la pelouse). Mais je m'arrête ici avec ces détails car on frôle le hors sujet.

Pour en revenir à nos lames, je n'ai encore jamais eu de problème d'encrassement: avec, entre, ou à cause des doubles lames. Au début, j'avais pensé mettre une rondelle entre les 2 lames pour les empécher de se coller l'une à l'autre, mais cela ne s'est pas révélé nécessaire; donc, finalement je n'ai même pas essayé, d'autant plus qu'il aurait fallu trouver des rondelles de faible épaisseur pour garder un jeu par rapport à l'épaulement de la vis de fixation et donc permettre au lames de tourner librement après blocage de ces vis.

Ce que j'ai constaté chez moi l'an dernier, après avoir procédé à la modification des tiges de roues folles avant pour pouvoir placer des lames plus longues, c'est que: lorsque l'AM rentrait pour s'amarrer à la station de charge, elle devait régulièrement faire plusieurs tentatives car ELECTRIQUEMENT, le contact entre les plots de l'AM et ceux la station ne se faisait pas correctement. J'ai donc immédiatement abandonné l'idée et depuis que je suis revenu aux angles d'origine sur les supports de roues avant et des lames de longueur "normale": plus aucun problème d'accostage.

Quoi qu'il en soit je recommande de vérifier de temps à autre la distance entre les roues et les couteaux: = 7 à 8 mm minimum.

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Message par poildecarotte »

incroyable: un troupeau de 3 moutons! Pourriez vous dans la partie présentation nous en dire un peu plus sur la façon dont vous gèrez cette cohabitation(chacun son enclos et sa base?)?

Si je comprends bien vous avez également déjà expérimenté des lames plus longues et c'est là que vous avez rencontré des problèmes avec le contact à l'ammarage...aviez-vous songé à étamer la plaque de cuivre du robot sur la tranche au moins?
Je vais surveiller ça de près chez moi et je vous tiendrai au courant si j'observe le moindre problème à ce sujet.
paysdeloire
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Message par paysdeloire »

jo je suis intéressé moi aussi par une description de votre installation : (dans la partie présentation) surfaces, chacun son enclos et sa base ? Merci d'avance
Parcmow
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jo
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Message par jo »

@poildecarotte:
afin de pouvoir faire des comparaisons croisées, j'ai réussi à me procurer des lames Milbox (actuellement 1.60€ pour 5 lames chez Leroy Merlin à Maubeuge) par l'intermédiaire d'un ami qui a de la famille en France (il n'y a plus de magasins Leroy Merlin en Belgique et Milbox n'a aucun revendeur chez nous).
A la prochaine occasion, je les placerai sur ma machine et vous tiendrai au courant de mes impressions.

PS- Plutot que de modifier mes supports de roue, je compte raccourcir les lames.
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Message par poildecarotte »

ok jo, très bonne idée la comparaison croisée. Vous arriverez à couper l'excédent de la lame milbox avec un étaux et un marteau du fait qu'elle est déjà percée, ça casse de façon assez nette.

Dès que mes milbox seront usées (pour l'instant rien...strictement rien depuis 1 mois...et pourtant le mouton ne chome pas en ce début de saison) je testerai la version lame de cutter doublée.

J'ai constaté que le gazon a l'air un peu plus "hérissé" dans tous les sens suivant les passages de l'AM: difficile de mesurer l'aspect esthétique...est-ce dû au fait que les lames sont plus longues? Ou bien ce n'est que moi qui devient plus exigeant?
J'ai remonté la hauteur de coupe d'un cran pour voir si ça s'améliore.
poildecarotte
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Message par poildecarotte »

lames de cutter 18mm: visiblement en France pas moyen de trouver 10 lames de cutter 18mm à 0,69€.
Le mieux que j'ai trouvé c'était 3,25 chez un épicier classique ici:
[url http://www.castorama.fr/store/CatalogueIndirecte/outillage-outillage-a-main-cutter-et-lame/p-categorie_4468-casto_product-PRDm534462.htm ]
et 2,25 par le web ici:
[url http://www.otto-office.fr/catalogue/AfficheOffre.cgi?refarticle=33088&origine=EXA&xtref=http://otto-php.cvf.fr/get_results.php]

Donc difficile d'atteindre les 0,69€ comme en Belgique...

C'est dommage que d'une seule lame on ne puisse en faire qu'une demie pour l'AM. Il faudrait arriver à percer un trou...pas facile dans cet acier très dur.
jpk
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lame de rechange à 0,256€ chez l'épicier du coin: qui dit mieux?

Message par jpk »

Dans le genre, il y a aussi les modèles [a http://fr.stanleyworks.be/Couteaux/Lames+de+Cutter+Application+Spécifique/Lame+de+Cutter+18mm+Carreaux+de+Plâtre/SkuDetail.ctlg?ObjectID=11-319] Carreaux de Plâtre[/a] et [a http://fr.stanleyworks.be/Couteaux/Lames+de+Cutter+Application+Spécifique/Lame+de+Cutter+18mm+Isolation/SkuDetail.ctlg?ObjectID=11-322]Isolation[/a]

Voilà que je lis à [url http://www.raja-groupe.com/fr/produits/stockage-manutention-et-equipement-atelier/equipement-general/produit/lames-pour-cutter.htm] 29,50 pour 50, cela fait 0,59 pièce, non ?

Mieux encore 1,35 pour 10 [url http://www.cultura.com/8894/Papeterie/Tracer-Couper-Fixer/Couper-Perforer/LAMES-CUTTER-18MM-10-LAMES.htm?id=457945] soit 0,135 pièce.

Et même 1,60 pour 12 [url http://www.gotronic.fr/catalog/outillage/outil-frame.php?page_cible=cutters.htm] soit 0,130 pièce.

Cette fois, je crois que c'est le plancher : 1,20 pour 10 [url http://www.ipsopresto.com/fournitures-de-bureau/ciseaux/cutter-lame_IPFR2160.html] soit 0,120 pièce.
AM 230ACX B:36 v2.80 06/2008-07/2012
AM 220AC B:33 04/2006-06/2008
[i]Brabant wallon[/i] ([b]B[/b])
poildecarotte
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Message par poildecarotte »

ah merci jpk ! Voilà enfin des prix qui se rapproche du standard belge!
Chez raja-groupe c'est du HT et ils ont 16€ HT de frais de port...
avec ipsopresto aussi c'est du HT.

Disons qu'on en commande 150, soit ce qu'il faut pour 2 années à 6 lames par mois. Ca donne :
-0,84€ chez raja par lame !! horreur !
-0,18 chez ipsopresto par lame(idem chez cultura)
-0,176 chez gotronic, ok ça devient correct, mais 2 lames ça fait 0,35€, c'est encore supérieur aux 0,256 de milbox...bon on va pas chipoter, c'est de toute façon très concurentiel par rapport aux lames officielles.

Sinon j'ai en ce moment des lames de cutter en fonctionnement. Le rendu est impeccable. Le robot est peut-être même un peu plus silencieux du fait que les 2 lames ont moins de place pour vibrer par rapport à une seule lame qui bagotte.
jo
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Message par jo »

mes lames à 0.69€ pour 10 (TTC):

en Belgique: [url http://www.trafic.be/code/fr/maga.asp?pays=BE] (0.69€ pour 10)
pour le nord de la France: [url http://www.trafic.be/code/fr/carte_france.asp?pays=FR] (même prix ou pas ?)
voir aussi Grand Duché: [url http://www.trafic.be/code/fr/carte_luxe.asp?pays=LU]
pour poildecarotte, un peu de patience: [url http://www.trafic.be/code/fr/recherche.asp]

Pour ma part, j'essaie de trouver un SUPER PLAN POUR LES VIS DE FIXATION (vis seules).
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Message par poildecarotte »

ok jo, pas de trafic en Alsace, mais c'est vrai que parfois du côté des discounters Lidl, Aldi il y a des offres défiant toute conccurence et notamment dans ce type d'article de bricolage courants. Il faut cependant être patient et scanner toutes les pubs jusqu'au moment où l'article est enfin dispo, pour après se "ruer" dessus, sous peine de voir la chose vous passer sous le nez.

Pour les vis, le gars suivant les vend à 10 cents pièce, mais je vous fais confiance pour trouver mieux!
Il reste notamment à vérifier s'il veut bien en vendre sans lames...
[url http://cgi.ebay.de/8x3-Messer-Schneidmesser-fuer-Automower-G1-Husqvarna_W0QQitemZ270236200147QQihZ017QQcategoryZ84125QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem]
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Raygrass
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lame de rechange à 0,256€ chez l'épicier du coin: qui dit mieux?

Message par Raygrass »

Génial(+)(+)(+) l'idée des deux lames de cutter de 18 mm!!Merci Jo;);)J'ai testé ça aujourd'hui.Effectivement comme dit PDC c'est plus silencieux.Et à ce prix la , on peut se permettre de changer très souvent.Pas de différence au point de vue qualité de coupe.j'attend quelques jours pour voir si l'oxydation des lames et l'usure de la vis ne posent pas de problème.En tout cas , vu qu'il y a 6 lames au lieu de 3, l'inertie du plateau de coupe est plus grande.Cela aurait-il de l'influence? Reste plus qu' à trouver où se procurer des vis. Vraiment génial ce forum;o);o);o)
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