AM440 - Souci de retour base

Comment bichonner son robot? On vous aide quel que soit son état de santé
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folleville
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AM440 - Souci de retour base

Message par folleville »

Bonjour,

C'est une année difficile pour mon AM440 qui fête ses 6 ans et qui a bien souffert depuis l'arrivée de notre nouvelle chienne qui adorait creuser et grignoter le cable périphérique. Cela explique sans doute en partie l'usure prématurée des moteurs de roue et des batteries qui ont été changés cette année.

Beaucoup plus vaillant, il rencontre cependant toujours un souci : le retour à la base. Il tourne autour dans un rayon d'un ou deux mètres sans s'y arrimer jusqu'à épuisement de la batterie. Grâce à votre forum et à d'autres sources, je m'oriente vers un souci de boucle F et deux pistes :
- le capteur boucle situé à l'avant du robot
- la plaque de la base (Il s'agit d'une base de 440 donc l'antenne n'est pas apparente)

Actuellement, si je regarde les valeurs boucle sur le robot, tous les chiffres évoluent, y compris la boucle F. Par contre, quand je lance le diagnostic sur les signaux, il m'indique "pas de signal boucle F".

J'aurais tendance à pense que le sujet n'est pas le capteur du robot mais plutôt la base, y-a-t-il un moyen de confirmer cela avant l'achat ?

Merci !
Oli
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par Oli »

J'ai l'impression qu'une fois que le robot est à proximité de la base, ce n'est plus le capteur de boucle qui intervient car il utilise un signal envoyé par la base pour s'orienter. Mais ce n'est qu'une impression. Je vérifierais ça avant de faire l'achat d'un capteur de boucle

Oli
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folleville
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par folleville »

Merci pour la réponse.

Ma compréhension est un peu différente, en lisant le manuel :
Le système de boucle transmet les signaux suivants :
• Le signal A définit la limite de la zone de travail.
• Le signal F est émis par une boucle dans la station de charge. Le produit sait alors qu'il se trouve à proximité de la station de charge.
• Le signal N est émis par une boucle dans le socle de la station de charge pour guider correctement le produit dans la station de charge.
• Le signal guide G mène le produit jusqu'à la station de charge mais il peut également être utilisé pour guider le produit de la station de charge à une zone distante.


Je comprends que c'est le capteur de boucle qui reçoit tous ces signaux.

L'outil de diagnostic indique N et G1 OK, mais pas de signal sur F.
Mheller
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par Mheller »

Juste pour confirmer, on prend les mesures d'abord sur la base et ensuite à 1m de la base. Donnes nous les chiffres.
Eure Normandie
2000 m2 (2014) : RS630 (2014) - 400m2 (2014-2019) : RC306 (2014) retirée - AM310 (2017) - 4800m2 (2015) : AM 265ACX (2015) - 1200m2 (2016) : AM 230ACX (2010)
12000 m2 (2016) : Bigmow (2010) - 1500m2 (2016) : AM 330X (2016)
folleville
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par folleville »

Bonjour,

Désolé pour le délai, j'avais pris des photos en journée mais illisibles, c'est mieux avec le rétro-éclairage la nuit :)

Ci-joint les mesures dans la base.
Pièces jointes
IMG_7061.JPG
IMG_7061.JPG (633.07 Kio) Consulté 2374 fois
IMG_7062.JPG
IMG_7062.JPG (437.29 Kio) Consulté 2374 fois
IMG_7059.JPG
IMG_7059.JPG (509.07 Kio) Consulté 2374 fois
folleville
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par folleville »

Et hors de la base
Pièces jointes
IMG_7066.JPG
IMG_7066.JPG (437.5 Kio) Consulté 2374 fois
IMG_7065.JPG
IMG_7065.JPG (493.08 Kio) Consulté 2374 fois
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Tasmanix
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par Tasmanix »

Je lis sur une des photos qu'il n'y a pas de signal F. C'est le signal radio longue portée (5 à 6 mètres) de la station. Le N est le signal radio courte portée (sur la plaque de la base pour le positionnement final)
Ces signaux sont émis par des bobines de cuivre présentes dans le pied de la base.
Il faut vérifier que les boucles sont intactes.
Pour refaire les boucles, il y a un sens à respecter sinon les signaux F et N sont inversés.
Même si le signal N est encore fonctionnel, sans le F, le robot n'arrive plus à s'appairer à la base, il lui faut absolument le signal F lorsque son nez entre sur la plaque pour lui indiquer de basculer en positionnement fin et de suivre ensuite le signal N.
Le signal N l'aide à se positionner dans l'axe pour enficher son nez dans les contacts électriques de la base.
Normandie Eure 4000m2 = "Nono"450X adopté le 28/08/2021,
MAIN 25.26.00, HMI 25.16.00, SUB 6.05.00, COM 25.07.00, U.SONIC 25.07.00, BT 25.04.00
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folleville
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par folleville »

Merci pour l'analyse ! Du coup, le problème n'est pas dans le capteur situé au nez du robot mais au niveau de la base ?
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Tasmanix
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par Tasmanix »

Attend peut-être la réponse de plus spécialiste que moi, mais il y a deux capteurs de boucle dans le robot, un à l'avant et un à l'arrière. Manifestement, quand je regarde le niveau de détection avant et arrière de la boucle (signal A), je n'ai pas l’impression que les capteurs du robot aient un souci. Toutefois, je vois un niveau de détection du signal F (photos 2 et 4) alors qu'il est absent sur une autre photo (photo 5). C'est perturbant.
Je commencerais donc par ouvrir la station (notamment le pied) pour vérifier les boucles et les connexions. Et pour être certain qu'il n'y a pas de coupure dans les boucles, il vaut mieux utiliser un multimètre en position ohmmètre, le simple contrôle visuel n'étant pas sur à 100%.
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par chercheur »

Je viens d'avoir un cas similaire sur une 330x (la vôtre est-elle une vraie 440?) et finalement c'était la carte de détection de boucle avant du robot.

Les signaux semblaient bons mais il avait du mal à suivre 1 des guides.
L'autre était nickel et elle se parquait correctement.

PS: dommage les soucis d'écran généralisés sur ces 2 modèles en particulier...
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Tasmanix
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par Tasmanix »

chercheur a écrit : ven. oct. 13, 2023 11:22 am Les signaux semblaient bons mais il avait du mal à suivre 1 des guides.
De toute façon, il y a un souci quand à la valeur des signaux puisque pour le signal F, le robot indique à la fois que le signal n'est pas présent mais donne quand même des niveaux de détection.
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par folleville »

Oui j'avoue aussi avoir été perturbé par cette "incohérence" quand j'ai commencé à creuser le sujet (je ne l'ai pas creusé tout de suite car au début je pensais que c'était lié aux moteurs qui fatiguaient, puis à la batterie fatiguée, puis à la batterie manquante - mais une fois tous ces sujets résolus, pas davantage de retour base).

La piste du capteur me parait aussi la plus probable, le robot ayant été davantage "malmené" que la base - même s'il n'est pas impossible qu'on ait marché dessus à l'occasion, je ne vois pas de raison particulière pour qu'il y ait un souci d'antenne à ce niveau.
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Tasmanix
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par Tasmanix »

folleville a écrit : ven. oct. 13, 2023 1:59 pm La piste du capteur me parait aussi la plus probable, le robot ayant été davantage "malmené" que la base - même s'il n'est pas impossible qu'on ait marché dessus à l'occasion, je ne vois pas de raison particulière pour qu'il y ait un souci d'antenne à ce niveau.
Il faut rester prudent quand même car ces boucles et leurs connexions sont sujettes à de l'oxydation qui peut entraîner un mauvais contact d'abord puis une coupure en final.
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par jonas0_13 »

Je confirme ce que dit Tasmanix : l'expérience montre que la base souffre beaucoup plus de l'oxydation que le robot lui-même.
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par folleville »

Merci, je vais regarder la plaque de plus près alors, celle du 440 se démonte pour regarder à l'intérieur ?
jonas0_13
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par jonas0_13 »

Je ne connais pas le 440, mais en général les bases sont très faciles à ouvrir : il y a quelques vis à enlever par le dessous de la base (en général vis Torx, il faut donc un tournevis Torx 20) ; la "tourelle" se sépare alors facilement de la base plate.
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par folleville »

Bonjour,

Quelques nouvelles de mon robot qui sort d'hivernage.

- La base ayant été abimée par les tentatives d'arrimage de mon AM440, je l'ai remplacée en début d'année - elle aurait pu être à l'origine de la perte de signal F mais non.
- J'ai donc changé le capteur en tête de robot et ça a résolu le souci, maintenant il rentre à la maison tout seul. C'est quand même plus pratique.

Merci donc à vos messages qui m'ont permis de résoudre ce souci ! (par ailleurs la plaque de la base du 440 ne se dévisse pas pour accéder à l'antenne, c'est un genre de clips qui tient le tout).

J'ai encore des soucis car j'ai un faux contact au niveau des borniers de la base je pense, et je perds le signal boucle lors de l'arrimage par exemple - donc il rentre mais ne repart pas. Je ne désespère pas de trouver d'où ça vient, j'ai peut être même réparé une rupture de câble qui n'en était pas une :). Quand je pense que j'ai changé la base pour éviter de me casser la tête...

Autre souci, les températures de cette année auraient solidifié la graisse des moteurs. Donc en sortie d'hivernage j'ai eu droit à des "température batterie hors limite", "moteur de route bloqué" et autre "moteur de coupe bloqué". Mais tout cela s'est résolu tout seul après une journée de travail. J'ai été soulagé de ne pas avoir à changer la carte mère, ayant changé moteurs et batterie l'an dernier.

Pour finir, petit conseil à ceux qui rencontreraient un souci de "signal F" - jusqu'à réparation, faites tourner le robot en mode "zone secondaire - jusqu'à épuisement" et non en mode "zone principale". Je n'y ai pas pensé l'an dernier, mais ça m'aurait évité de labourer les alentours de la station de charge et également qu'à force de se cogner contre sa base il fasse un trou dans le socle...
Nidal02
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par Nidal02 »

Merci pour ton retour et les conseils à tous.
600m2 en U avec zones alternées en Picardie - Aisne
par Shaun (310 Mark II), notre mouton nucléaire.
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Tasmanix
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Re: AM440 - Souci de retour base

Message par Tasmanix »

Oui, l'idée de la zone secondaire est excellente car ça permet de maintenir la pelouse en état le temps de trouver la panne. Et des pannes de retour à la station alors que le signal boucle existe sont encore assez fréquentes. C'est moins pratique que tout automatique, mais quand même mieux que d'avoir à reprendre la tondeuse ... ou de laisser pousser le gazon.
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