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Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : dim. févr. 06, 2022 1:55 pm
par Raymond
Bonjour
Mon installation à 5 ans 800 à 900m de fil lumière bleue habituelle. , mon robot est un 450x . Depuis 1 semaine mon installation clignote en bleu , il n'y a pas eu de trous dans le jardin. J ai tester avec un fil entre la Ar et Al et c'est bon lumière verte fixe, ce n'est pas ma plaque de charge ni mon transformateur. L année dernière un pro est venu réparer une coupure avec un appareil de clôture à vaches de 6,7 joules . Je l 'avais pris en photo mais il coûte 200 euros. Un personne a posté un tuto sur Internet avec des appareils chinois pour une 50 euros. Kolsol f02 ou noyafa NF quelqu un a t'il utiliser ces appareils ? Cordialement

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : dim. févr. 06, 2022 2:23 pm
par Tasmanix
Si tu fais une recherche sur le forum tu verras qu'il y a au moins trois écoles :

Le machin chinois dont tu parles, avec un succès pas toujours au rendez-vous,

Le poste de radio portable mais pas FM mais grandes et petites ondes. A peu près le même résultat mais en moins cher.

En effet, les deux systèmes ont une imperfection : Ils ne détectent pas la coupure qui n'est pas franche, genre blessure du câble avec oxydation mais pas de coupure vraie.

Il semble que l'usage d'un système de clôture électrique permette d'achever le câble en entraînant une rupture franche au niveau de la blessure.

Plusieurs posts en parlent.

Mais a priori, su tu as une lumière bleue clignotante, cela voudrait dire que la coupure est totale.

Maintenant, tu peux commencer tes recherches en allant observer tous les connecteurs sur le circuit. D'expérience, et sauf les coupures dues aux animaux sauvages ou aux activités de jardinage, les point faibles sont là.

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : lun. févr. 07, 2022 12:02 am
par jonas0_13
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Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : lun. févr. 07, 2022 8:15 am
par Razmoket
Salut

J'ai conçu un système pour identifier plus facilement les coupures, notamment les coupures peu franches. Le prototype fonctionne bien sur mon installation, résultats très prometteurs et supérieurs à tout ce que j'ai testé auparavant. Je cherche des beta-testeurs. Veux-tu que je te l'envoie?

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : lun. févr. 07, 2022 11:22 am
par Raymond
merci pour vos réponses, en effet j ai 3 ou 4 endroits ou une réparation a été effectué mais je ne me souviens plus exactement des positions et c est cela le problème quand le fil est enterré . Pour le dernier post je vaut bien la procédure si ce n'est pas une usine à gaz car j ai peu de compétence en électricité. je cherche un procédure fiable et simple avec un minimum d investissement. L électrificateur de clôture du professionnel avait une puissance de 6,7 joules , je ne sais pas si il faut la même puissance ou un appareil moins puissant suffirait ?

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : lun. févr. 07, 2022 9:45 pm
par Razmoket
Le mode operatoire est tres simple: une pince croco sur le départ du périphérique, une pince sur le retour.
Sur la radio, si on part vers le départ, on a un son aigu. Vers le retour on a un son grave. Quand on passe de l'aigu au grave on est sur la coupure et on creuse.

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : mar. févr. 08, 2022 1:49 am
par Mheller
Si j'ai bien compris tu as conçu un émetteur que tu branches sur l'allée et le retour du périphérique à l'aide de 2 pinces croco, la radio servant de récepteur.
Les microcoupures sont une plaie quand cela arrive vu la difficulté de les détecter.

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : mar. févr. 08, 2022 8:28 pm
par Razmoket
Tu as bien compris, et, moi-même étant régulièrement frappé par cette plaie d'Egypte, j'ai pris le taureau par les cornes et fabriqué un détecteur plus discriminant que la réception du signal de la base.
Dès lors que j'envoie un signal modulé sur la même fréquence, mais différent en tonalité reçue, on détecte facilement le passage, en réception radio, du signal aigu vers le signal grave ou inversement.
Je recherche des testeurs car bien entendu, dès lors que je sais où j'ai fait une coupure, il es facile de me persuader que le détecteur fonctionne bien. Une coupure aléatoire et bien vicieuse, recherchée par quelqu'un qui n'a pas conçu l'appareil, est un meilleur test.

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : mar. févr. 08, 2022 10:22 pm
par Tasmanix
J'attends les tests avec une grande impatience et un intérêt certain.
Et je ne suis certainement pas le seul.
Je ne comprends pas tout.
Notamment comment ça détecte une coupure pas franche, mais il n'est pas toujours nécessaire de comprendre pour utiliser ... :D

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : mer. févr. 09, 2022 4:04 pm
par surfslave
salut moi je veux bien être bêta testeur. Je suis embèté par une coupure pas franche ou une détérioration de du cable 1.5m. En tous cas chouette initiative :P

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : mer. févr. 09, 2022 10:03 pm
par pierpiz
J adorerais tester hélas pour l instant tout fonctionne et ma femme me dit que c est pas l époque pour couper les pissenlits de la pelouse
Ça diminue fortement la chance d avoir une coupure vicieuse :D :) ;)

Je vais me contenter de suivre

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : mer. févr. 09, 2022 11:09 pm
par Tasmanix
Comme je vais prochainement réinstaller la station d'accueil, il n'est pas exclu qu'il y ait des soucis avec le périphérique, mais même si moi aussi je ferai un beta testeur heureux, je ne vais pas souhaiter avoir des coupures.
En tout cas bravo pour l'idée et la réalisation.

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : jeu. févr. 10, 2022 12:07 am
par Razmoket
Bon le 1er qui m'envoie un mail sur la messgerie du forum recevra l'appareil en test. A charge pour lui de me faire un petit compte rendu (par telephone ou mail) et de renvoyer l'appareil à un autre testeur....ou à moi si une reprogrammation plus astucieuse est nécessaire.

Envoi par Mondial Relay, je joins un mini poste de radio pour les tests.

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : ven. févr. 11, 2022 10:12 pm
par Razmoket
Résultat de la proposition:
1) Mheller
2) Surfslave
3) Tasmanix

J'essaie de mettre en boîte le système ce week-end et il part semaine prochaine. Après test, il faudra renvoyer au suivant. J'ai l'adresse de Heller mais pas des autres (par messagerie uniquement).

Merci pour votre aide

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : dim. févr. 13, 2022 8:59 am
par jonas0_13
Je participerais très volontiers au bêta test moi aussi, mais pour l'instant je n'ai pas de coupure à localiser, mais avec le printemps et quelques déplacements de fils prévus pour installer mon nouveau mouton ça risque d'arriver ;)
Par pure curiosité technique, comment fais-tu pour différencier le signal des 2 côtés de la coupure ? Mes souvenirs d'électricité me disent que le courant est constant le long d'une arête...

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : dim. févr. 13, 2022 9:45 pm
par Razmoket
Le principe est simple:
J'envoie deux signaux modulés en AM sur une porteuse unique à 600khz.
D'un côté j'envoie un signal modulé avec un son aigu. De l'autre, un son grave.

La radio détecte ce signal AM en ondes moyennes, et restitue le son modulé: grave d'un côté, aigu de l'autre. Au point de coupure on a une transition nette du grave à l'aigu. Si la coupure n'est pas franche, ça se passe sur quelques mètres....suffisant pour s'en sortir.

Un mode de fonctionnement additionel permet d'alterner le son grave et le son aigu, ce qui facilite la détection des coupures peu franches.

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : dim. févr. 13, 2022 11:01 pm
par jonas0_13
Merci beaucoup Razmoket.
Donc, si je comprends bien : tu ne fais pas circuler un courant d'une extrémité à l'autre du périphérique, mais tu utilises les 2 morceaux du périphériques (délimités par la coupure) comme des antennes. C'est bien ça ?

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : lun. févr. 14, 2022 6:00 pm
par Razmoket
Tu as bien compris. Bien entendu, il faut débrancher la base pour que ça fonctionne.

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : lun. févr. 14, 2022 9:48 pm
par jonas0_13
Merci :)

Re: Appareil pour détecter les coupures sur le périmètre

Publié : dim. mars 06, 2022 9:51 am
par Razmoket
Bonjour

Avant d'envoyer mon petit appareil à Mheller, premier sur la liste, j'ai remis mes robots en service.
Et là, le Créateur, dans son infinie sagesse, m'a exaucé. Je n'avis pas une, ni 2 ni 3 coupures. 4? que nenni. 5 (cinq !) coupures dans mon câble, pas moins.
J'ai dégainé mon appareil miracle, et je suis parti arpenter le terrain, pour me rendre compte qu'en conditions réelles, la détection est plus pointue que prévu. J'ai dû procéder à quelques améliorations pour en venir à bout, non sans difficultés.

Règle 1: il faut commencer par la première coupure. Car entre 2 coupures, le signal passe encore un peu, mais on n'est pas discriminant. Par contre, l'affaiblissement à la première coupure est net.
Règle 2: parfois en en branchant que d'un côté du périphérique ça va mieux. Ca dépend....
Règle 3: les coupures pas franches restent difficiles à détecter.
Règle 4: il faut encore améliorer le concept, ce n'est pas aussi bien que je le voudrais, je vais donc encore y travailler avant d'envoyer le bidule.
Stay tuned....