Automower-fans

Bonjour, ce matin , j'ai fait l'entretien de mon mouton , et lors de ces entretiens, je vérifie toujours si je n'ai pas trop d'humidité à l'intérieur , et au besoin , je remplace les sachets dessicants qui s'y trouvent.
Ce matin, en ouvrant le couvercle j'ai vu ceci :

http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/923/DBuw6l.jpg

Il y a un composant brulé , mais a priori, il doit toujours être opérationnel , puisque mon robot fonctionne toujours .

Je pense malgré tout que je devrai le remplacer .

Qui peut me dire quel est ce composant , et sa désignation .

Merci d'avance.

Patrick

Hello, en cherchant sur le forum , j'ai trouvé la réponse à ma question .
Il semblerait que ce soit une diode zener et que je puisse la remplacer par celle-ci : SMBJ43A

Par contre , je n'ai pas trouvé la polarité de la diode dans les post.

Qui peut m'aider ?

Merci.

Patrick

C'est embêtant car je n'ai pas de 220 pour vous éclairer.
Avez-vous déjà déssoudé la diode ? Aucun moyen d'y retrouver la polarité ?

La meilleure image que j'ai trouvé est référencée (chez myautomower.de) comme un modèle 210 mais ne permet pas réellement de connaître la polarité...
[IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/286391MyAutomowerdeAM544410101001.jpg[/IMG]

Quelqu'un d'autre ?

Bonjour, et merci pour la réponse ...
Avez-vous déjà déssoudé la diode ? Non ...
Aucun moyen d'y retrouver la polarité ? malheureusement, non, la diode est bien cramée .

Et de fait, j'avais déjà vu cette photo de shop.myautomower, mais pas suffisament précise pour voir la polarité .

Par contre, sauf erreur de ma part ( je peux vérifier sur la carte-mère ) , la connection ( de la zener ) la plus proche du connecteur blanc semble reliée à la masse ... cette info permet-elle à elle seule de donner la polarité de la zener ?

Bye.

Patrick

Quelques idées de réponse basées sur ta photo ci-avant mais pour être plus sûr, il faudrait que tu reprennes 2 photos:

(!) [b][c #FF0000]!!! Attention de remettre la longueur du câble basse tension telle qu'à l'origine sous peine de rebrûler la zener !!![/c][/b] (!)

1)
- du dessus de ta carte
- bien éclairée mais sans reflet
- montrant la zone autour de la diode brulée et des 4 gros boitiers (diode de redressement DPACK-3) sur la droite de ta photo

2) En gros plan, la référence sur une des 4 grosses diodes (je penche pour des MBRD660CT de chez On Semi):
[b]ON[/b] (Logo On Semiconductor)
[b]604[/b] (production de 2006 / semaine 04) ?
[b]B[/b]
[b]660G[/b] (6A/60V) ?


[b][u]Types de diode zener de protection SMBJ43:[/u][/b]
- SMBJ43A : unidirectionelle avec marquage de la cathode via une barre sur le boitier
- SMBJ43CA : bi-directionnelle sans barre sur le boitier car pas de polarité

Dans le cas de la SMBJ43A:
- la cathode (barre) doit être connectée au rail + après le redresseur
- l'anode doit être connectée au rail - (masse) après le redresseur

Dans le cas de la SMBJ43CA:
- Pas de polarité à respecter pour le montage


Via un multimètre en position diode, vérifier si tu retrouves bien la masse sur le haut de l'empreinte de la diode zener et le V+ en bas au départ des bornes du circuit en alternatif avec les points identifiés avec la sinusoide (~) sur l'image annotée .

[b][u]Méthode de mesure avec un multimètre (Style Fluke) en position diode:[/u][/b]

Tester avec une autre diode avec marquage pour s'assurer de la bonne polarité des fils du mltimètre car certains sont inversés...

- Fil rouge du multimètre sur 1 des points alternatif (~) et le fil noir sur V+, tu devrais obtenir entre 0,2 et 0,5V de chute de tension.
Inverser les fils, si les diodes sont OK, pas de passage de courant et donc pas de mesure de chute de tension.

- Fil noir du multimètre sur 1 des points alternatif (~) et le fil rouge sur la masse, tu devrais obtenir entre 0,2 et 0,5V de chute de tension.
Inverser les fils, si les diodes sont OK, pas de passage de courant et donc pas de mesure de chute de tension.

Ces mesures permettront également de s'assurer que les diodes de redressement sont OK avant de rebrancher la station à l'alimentation externe.



[url=http://www.servimg.com/view/11333212/272][img]http://i86.servimg.com/u/f86/11/33/32/12/am220a10.jpg[/img][/url]

Hello, et merci pour ta réponse ...
Le câble est dans sa longueur d'origine ... jamais coupé / allongé .
Je fais les mesures en rentrant à la maison.

Bye.

Patrick

Bonjour, voici les liens vers les deux photos demandées :

[IMG]http://imageshack.com/a/img923/8315/Yu0FsC.jpg[/IMG]

[IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/hqnbAS.jpg[/IMG]


Comme tu peux le voir, les 4 grosses diodes sont des 360G

J'ai reçu les nouvelles dodies aujourd'hui ... ce sont des SMBJ43

Je n'ai pas de multimètre avec test diode _o__o_

Après "déssoudage" de l'ancienne diode ... et placement d'une nouvelle :

[IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/RNTydR.jpg[/IMG]



Merci de confirmer la bonne position de la nouvelle ... J'attends cette confirmation pour souder .

Merci.

Patrick

(edit ) la dernière photo n'étant pas très nette, et au risque de passer pour un débile ...

[IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/8McCOk.jpg[/IMG]


La cathode elle est bien en bas de la photo là où il y a la barre ?

[c #FF0000]édité : ajout des balises photo[/c]

[quote le 31/05/2016 à 20:55:57, Martip00 a dit :]

[img]http://imageshack.com/a/img923/8315/Yu0FsC.jpg[/img]


Les 4 grosses diodes sont des 360G
[img]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/hqnbAS.jpg[/img]

Merci de confirmer la bonne position de la nouvelle diode SMBJ43A
[img]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/RNTydR.jpg[/img]

La cathode elle est bien en bas de la photo là où il y a la barre ?
[img]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/8McCOk.jpg[/img]

[/quote]

- Les diodes de redressement marquées 360G sont des MBRD360 de chez On Semiconductor (1 seule diode de 3A 60V par boitier)
[url=https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MBRD320-D.PDF][c #0000CC]https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MBRD320-D.PDF[/c][/url]
- Oui, la cathode de la diode de protection est bien la fine barre qui suit le LF (Littlefuse), MT étant le marquage identifiant la SMBJ43A
[url=http://www.littelfuse.com/~/media/Electronics/Datasheets/TVS_Diodes/Littelfuse_TVS_Diode_SMBJ_Datasheet.pdf.pdf][u][c #0000CC]http://www.littelfuse.com/~/media/Electronics/Datasheets/TVS_Diodes/Littelfuse_TVS_Diode_SMBJ_Datasheet.pdf.pdf[/c][/u][/url]
- Oui, l'orientation de la diode de protection sur la carte imprimée est correcte sur ta réparation
- Sans multimètre avec position diode, tu peux toujours tester avec la fonction Ohm-mètre ou continuité juste pour vérifier qu'aucune de tes diodes de redressement (360G) n'est en court-circuit mais comme dans ton cas, la charge se passait encore normalement, je ne pense pas qu'il y ait d'autres composants défectueux.

Bon rebranchement au réseau... et pour info, tu pourras toujours mesurer la tension présente aux bornes de la diode de protection.

Ok, tout grand merci pour ton aide ...
Et si ce n'est pas abuser ... peux-tu confirmer ce qui suit :
- Les 4 gros boitier 360G servent donc à "transformer" un courant alternatif en courant continu ... autrement dit , c'est un pont redresseur
- La diode Zener est placée en perallèle de la sortie +/- du pont redresseur

Questions : à quoi sert cette diode zener ? pourquoi une telle tension 41V ?

Ha oui , aussi ... comment fais-tu pour placer les photos directement dans le post :o

A+

Patrick

Bonjour Martip00,

(!)[b][c #FF0000]Tout d'abord, je reviens sur ma réponse d'hier soir.
Ta carte fonctionnant en l'état sans ce composant brûlé et avant que tu ne ressoudes la diode de protection, il faudrait mesurer la tension présente à ses bornes.
Ceci permettra de connaître la polarité et donc d'orienter avec certitude la diode sur son empreinte car comme je l'explique ci-dessous, la topologie de redressement utilisée n'est pas évidente à déduire au départ de la photo.
La Cathode (La barre) devra être connectée au "Positif" et l'Anode au "Négatif".[/c][/b] (!)

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Oui, les 4 diodes Schottky (Une technologie avec moins de chute de tension directe donc meilleur rendement) font partie d'un redresseur.
N'ayant pas cette carte pour mesurer les connexions, je n'ai pas de certitude quant à la topologie du redressement de ta carte car ta photo d'ensemble avec les 4 diodes laisse apparaître 2 connections séparées aux anodes des 2 diodes du bas vers ce que je supposais être la masse sur base de ta première photo du post.
Il pourrait cependant s'agir de générer une tension positive et négative par rapport à la masse pour la commande des moteurs de roue.
En l'état, je ne peut donc affirmer que la SMBJ43A se trouve directement en sortie du redresseur mais elle y est connectée par une borne au moins. A creuser donc si l'occasion se présente d'avoir une telle carte mère en main.

Pour la valeur de la diode de protection contre les surtensions (TVS / Transient Voltage Suppressor), c'est un composant courrament utilisé pour protéger les circuits contre les surtensions suite aux impacts secondaire de foudre ou mauvais branchements électriques.
C'est donc une sorte de diode "Zener - limiteur de tension" spécialisée qui peut dissiper jusqu'à 600W en régime impulsionnel.
En régime permanent, c'est plutôt de l'ordre de 5W max sur un très grand dissipateur mais bcp moins dans la pratique.
Ce n'est donc définitivement pas un composant de régulation d'alimentation mais une protection ponctuelle contre les défaults.


Pourquoi une valeur si élevée pour la diode de protection ?

N'ayant pas de station de charge AM220AC, les valeurs de tension de sortie du transformateur données ci-après à titre indicatif sur base de la plaquette signalétique du transformateur.

A la charge nominale, le transfo de la 230AC délivrant qques 26Vac, la tension continue redressée double alternance s'élèvera déjà à 26 X racine carrée de 2 = 26 X 1,4142 = 36,76Vdc.
En sachant que la tension secteur 230Vac peut varier de ±10% soit de 207 à 263Vac, le 26Vac en charge peut varier dans les mêmes proportions soit de 23,4 à 28,6Vac ce qui donnera après redressement une tension continue de 33,1 à 40,44Vdc.

A vide par contre et avec une tension secteur maximum de 264Vac, la tension de sortie plus élevée du transfo et la moindre chute de tension dans le câble de liaison fera que la tension à l'entrée de la station de charge pourrait facilement monter vers les 30vac, ce qui donnerait 30 X 1,4142 = 42,42Vdc.
La datasheet de la SMBJ43A nous dit également que la tension maximum garantie en régime permanent mais sans entrée en conduction de la diode est de 43V.
CQFD

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour l'AM220AC, Husqvarna avait opté pour une topologie d'alimentation non régulée en courant alternatif pour l'alimentation basse tension de la station de charge.

Qques avantages : meilleure durée de vie (MTBF) du transformateur 50Hz comparé à une alimention AC/DC active comme pour les PC portable par exemple et pollution électromagnétique moindre dans le câblage vers la station de charge.

Qques désavantages : sensibilité aux variations de la tension secteur et une porte d'entrée directe des surtensions secteur sur la carte mère sans le tampon et l'isolation qu'apporterait un convertisseur AC/DC externe.

Les AM plus récentes utilisent une alimentation primaire AC/DC à découpage sortant entre 21 et 27Vdc et qui palie au soucis de variation de la tension primaire et isole bcp mieux le circuit secondaire des surtensions secteur côté primaire.
Sera-t-elle cependant aussi fiable sur le long terme ?

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour l'affichage direct des images dans les posts, il doit y avoir un tuto sur le forum mais c'est assez simple:

- soit utiliser le bouton de raccourci "image" au sommet de ta fenêtre d'édition;
copier/coller l'adresse Internet de l'image juste devant le "]" fermant de la balise img

- soit ajouter directement les balises html ouvrantes et fermantes dans ton post comme suit:
["img]http://imageshack.com/a/img923/8315/Yu0FsC.jpg[/img"] mais en laissant tomber les 2 "

J'ai volontairement ajouté un " après le [ de la balise img d'ouverture et avant celle de fermeture pour que la ligne de commande soit visible sinon elle aurait été interprettée par le moteur du forum et tu aurais l'image ci-dessous sans voir la ligne de commande.

Donc si je copie la ligne ["img]http://imageshack.com/a/img923/8315/Yu0FsC.jpg[/img"] et retire les 2 ", cela donne ceci:
[img]http://imageshack.com/a/img923/8315/Yu0FsC.jpg[/img]

Merci pour l'aide et la connaissance apportée !
Reste à valider avec certitude le sens de la diode.

Hello , je plussoie ...

Pour en revenir à ce que tu disais , Lesprit ,

Je vais faire ceci :
Laisser la carte telle qu'elle, à savoir diode cramée déssoudée .
Je la remets dans le mouton, ( tous connecteurs branchés ) , et je branche le mouton à la station de charge.
A l'aide d'un multimètre , je mesure la tension qu'il y a aux "pastilles" qui permettront de ressouder la nouvelle diode , afin de savoir où se trouve le + et le -

Lorsque j'ai déterminé le + et le - , je soude la nouvelle Diode avec La Cathode (La barre) au + et l'Anode au -.

Dés que c'est fait, je vous tiens au courant ... Pfff le vilain jeux de mots 8-) , je fais une photo , et je la poste , histoire d'aider d'autres bergers.

Encore merci.

Patrick

Bonjour, voilà , c'est fait ...
mais soucis , plus rien ne va !!!

Déjà lorsque j'ai recâbler la CM et puis la rebrancher , position interrupteur sur ON , l'écran est resté éteint , comme si la batterie était vide ( elle a deux mois ).
J'ai malgré tout fait le test de polarité , qui a confirmé les dires de Lesprit .

J'ai soudé la nouvelle diode , remonté le tout ... plus aucune info sur l'écran, il reste désespérément éteint.

Remise en place du robot dans la station de charge / rotation d'une roue arrière , kif kif bourricot !!!

Quelqu'un sait ce qu'il peut y avoir ?

Merci d'avance.

Patrick

As-tu vérifié s'il n'y avait pas un passage (un via) métallisé vers l'autre face de la carte que tu aurais enlevé par erreur en nettoyant l'empreinte ?
Cette connection manquante pourrait en effet expliquer le comportement erratique actuel.

Regarde sur l'autre face de la carte à l'aplomb de la SMBJ43A, dans la zone où tu as nettoyé les parties brulées.
Si tu vois une mini pastille trouée, c'est un via vers une autre couche ou l'autre face du circuit imprimé.
Il faudra alors déterminer à quel circuit cela se connectait avant.

Pour info, combien de Volts as-tu mesuré entre les pastilles de la SMBJ43A ?

Désolé pour ces tracas...

En relisant ce [url=http://automower-fans.les-forums.com/topic/2875/mon-mouton-est-il-mort/goto/33463/#m33463][u][c #0033FF]Post[/c] [/u][/url], le problème de disparition d'écran semble être connu et donc l'espoir est bien réel de récupérer ta carte en réparant peut-être juste une piste connectée à la diode SMBJ43A.

Si une bonne âme pouvait nous poster 4 photos bien nettes [b]en haute résolution[/b] de chaque face d'une carte AM220 non brûlée, cela aiderait grandement aux réparations futures.
Des photos des cartes mères d'autres modèles d'AM seraient également très appréciées (pour les AM tombées hors garantie, plus de souci de scellés ;) )


- Côté composants global : [c #FF0000]A faire[/c]
- Côté soudure global : [c #FF0000]A faire[/c]

- Gros plan de la zone au dessus de la diode de protection SMBJ43A telle que présentée ci-après: [c #FF0000]A faire[/c]
[img]http://i86.servimg.com/u/f86/11/33/32/12/am220_10.jpg[/img]

- Gros plan de la zone sous la diode de protection SMBJ43A : [c #FF0000]A faire[/c]

- Gros plan de la zone au dessus des résistances série telle que présentée ci-après: [c #FF0000]A faire[/c]
[img]http://i86.servimg.com/u/f86/11/33/32/12/am210-10.jpg[/img]

- Gros plan de la zone sous les résistances série : [c #FF0000]A faire[/c]

Hello ... et ne soit pas désolé , tu m'aides déjà bien assez comme ça (+)

J'ai mesuré +/- 33volts ( branché sur la station ) ... mais je n'ai pas osé laisser le tout branché trop longtemps, vu qu'il n'y avait pas cette diode de protection ... et 21V lorsque le mouton n'est plus dans la station ... j'en déduis que la batterie est bien chargée et bien connectée.

Non, il n'y a pas de via ... en tout cas à proximité de l'endroit où se trouve la zener.

Je vais essayer de remplacer la nappe ( le connecteur 40 broches qui se branche sur la carte mère est cassé ( la patte qui maintient le cable dans le connecteur est cassé ) , et je crains que ce soit lui qui donne de mauvais contacts ).

Je vous tiens au courant.

Bye.

Patrick

Hello, maleureusememt , la nappe n'a rien !!! Comment puis-je diagnostiquer quel element est fautif ?
Serait-il possible que la carte soit déprogrammée suite au dessoudage de la diode ?

Merci d'avance pour vos réponses

Patrick

Hello, j'ai continué à investiguer ... c'est sûr et certain, la nappe n'est pas en cause.
je me souviens d'avoir vu sur le forum un topics où on parlait de tests de tension sur le connecteur 3 rangées ... mais je ne parviens pas à retrouver ce post pour faire le test ...
Autre chose , il y a un bobinage qui chauffe à mac , on peut le voir sur la photo que Lesprit à posté le 31 à 11h39 , c'est le petit bobinage qui se trouve au-dessus du mot Diode sur la photo.

Là, je suis prêt à acheter une nouvelle carte-mère , j'ai pas trop envie que la pelouse grandisse de trop ... sauf si vous me dites que c'est réparable .
help...help...help.

bye.

Patrick

Ce qui me semble étrange :

- avec composant endommagé et avant intervention, tout semblait bien fonctionner
- après nettoyage de l'empreinte et remplacement de la diode, la carte ne fonctionne plus.

[quote le 02/06/2016 à 10:09:25, Martip00 a dit :]Je vais faire ceci :
Laisser la carte telle qu'elle, à savoir diode cramée déssoudée.
Je la remets dans le mouton, ( tous connecteurs branchés ) , et je branche le mouton à la station de charge.[/quote]
[quote le 03/06/2016 à 07:56:04, Martip00 a dit :] J'ai mesuré +/- 33volts ( branché sur la station )[/quote]
Tu as bien rebranché tous les connecteurs avant de replacer le robot dans la station mais quand tu as fait ta mesure pour déterminer la polarité de la diode SMBJ43A, n'aurais-tu pas par ailleurs oublié de reconnecter la batterie?
Cela pourrait avoir fait monter la tension d'entrée de la carte au-delà de la limite maximale car la diode n'était plus là pour la limiter.
La tension mesurée de 33Vdc me semble tout à fait normale avec un transfo de 26Vac redressé en charge + chute dans le câble basse tension.


[quote le 04/06/2016 à 12:27:08, Martip00 a dit :]je me souviens d'avoir vu sur le forum un topics où on parlait de tests de tension sur le connecteur 3 rangées ... mais je ne parviens pas à retrouver ce post pour faire le test ... [/quote]

J'avais sauvegardé cette image au départ d'un post sur la communication série et qui pourrait peut-être correspondre à ta carte mère AM220.
(!)Malheureusement, je n'ai pas le pinning complet du connecteur mais il faut être très prudent lors des mesures avec les sondes du multimètre car si je me souviens bien, le 33Vdc de l'entrée et également présent juste à côté du 3,3V et si court-circuit, c'est la carte entière qui sera instantanément KO... (!)

[img]http://i86.servimg.com/u/f86/11/33/32/12/am220_11.jpg[/img]

A suivre...

Pour compléter l'information, ceci venant de mes notes :

En partant de la broche proche de la pile:
- d'abord le 20V
- ensuite le 3,3V
- ensuite le 5V.
Attention lors de la vérification: si vous touchez les broches 20V et 3,3V simultanément avec la pointe du multimètre...c'est la mort subite assurée de la carte mère.

Mais c'est tout ce que j'ai _o_.