Roues et lames alternatives

Martip00 · Message par **Martip00** » sam. mars 29, 2014 7:05 pm

Hello, mon robot s'est encore bouffé une roue avant ... mais cette fois-ci , j'ai pu compter sur l'aide de deux complices : Inventor et Replicator 2

et voici ce que ça donne au final ... une première demi-roue :

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=436889IMG17931.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/436889IMG17931.jpg[/IMG][/URL]

Deux demi-roue + deux roulements = une roue entière avec 6 points d'attaches

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monté sur le mouton avec sa bande caoutchouc

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=441300IMG17991.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/441300IMG17991.jpg[/IMG][/URL]

J'ai aussi un autre projet en cours :

Un plateau pouvant accueillir des lames de cutter ... il se met en lieu et place du plateau original ... et chaque lame servira 6 fois.

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=330906IMG18031.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/330906IMG18031.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=384704IMG18021.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/384704IMG18021.jpg[/IMG][/URL]

Je n'attends plus que les insert pour le finaliser .

A ce propos , si certains d'entre vous sont intéressés , je cherche trois volontaires pour tester ce plateau ...

Heu oui, je précise que si je ne le teste pas moi-même, c'est pour deux raisons principalement

1° je n'ai pas à ma disposition le PC et l'interface qui me permettent de modifier le programme du mouton pour que la lame ne tourne que dans un sens .
2° J'ai acheté il y a un an un stock d'une centaine de lames pour le mouton , vu qu'elle ne pourront pas servir pour autre chose, autant les user avant de modifier le mouton.

Bye

Patrick

dav71 · Message par **dav71** » sam. mars 29, 2014 7:20 pm

Salut pat
Pour les roues pas mal !
Mais pour le plateau je vois pas trop l'intérêt ? d'autant plus que l'acier des lames de cutter est moins dur que les lames d'origines .
tu risques d'en passer un paquet en plus tu as intérêt à équilibrer tous ça avant de monter sinon tu auras bcp de vibrations .
Bravo pour l'imagination et tes roues mais pero je toucherais pas le plateau de coupe .
a+

JPMalef · Message par **JPMalef** » sam. mars 29, 2014 7:37 pm

Sans compter que tes lames ne sont pas retractable.

Pour l'équilibre, si tu veux utiliser les lames 6 fois, la précision des 18 trous devra être micrométrique.

Message par **poildecarotte** » dim. mars 30, 2014 1:09 pm

pas mal l'idée des 6 trous pour éviter de percer la lame, c'est osé!
Reste à voir comment ça va se comporter à l'usage avec des lames longues: vous protégez la partie des lames la plus proche du centre?
L'herbe risque de se coincer plus facilement vu la grande surface.
Maintenant il faut essayer: qui sait le résultat de coupe est peut-être excellent avec cette longue partie coupante....

Martip00 · Message par **Martip00** » dim. mars 30, 2014 8:47 pm

Bonjour, et merci pour vos commentaires ... je répond dans lordre d'arrivée :
Pour ce qui est de la "dureté" des lames ?!?!?! je n'ai aucune idée de cela ... mais il semble qu'il y a pas mal de personnes qui "trafiquent" des lames de cutter pour les adapter à leur mouton . Ils auront peut-être un avis plus motivé que moi qui n'ai jusqu'à présent utilisé que des lames spécifiques.
Pour l'équilibrage , le programme Inventor est plus que précis ... l'imprimante travaille à 10µm ... c'est exact que je n'ai aucune idée de l'effet de balourd que peut provoquer cette "étoile" ... A essayer , mais bon, je n'ai pas trop dinquiétude, le poids n'est que de 49 gr ...
Les lames sont libres , comme celles d'origine, elles pivotent autour de leur vis d'attachent, c'est la force centrifuge ( ou la réaction à la force centripède ... comme ça je ne choque personne ) qui les positionne à la bonne place lors de la coupe , donc , si , elles sont "rétractables" ...
Comme signalé ( pour la question de PdC ) , la pièce se place à l'endroit du plateau d'origine , donc, le plateau alu sur roulement se remet au même endroit que sur la machine d'origine ... je ne laisse dépasser que 10-15 mm de la lame ... quand ces 10-15 mm sont usés, je casse les trois lames, et les replace au trou suivant, jusqu'à utiliser le dernier trou.

Martip00 · Message par **Martip00** » lun. mars 31, 2014 10:08 pm

Hello, voilà, j'ai reçu les inserts d'une part, et des infos permettant de programmer un seul sens de coupe d'autre part.

J'ai monté le plateau sur mon mouton... comme prévu, les lames sont trop grandes ...

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=371127photo1.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/371127photo1.jpg[/img][/url]

Deux pinces pour casser la lame

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=543465photo2.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/543465photo2.jpg[/IMG][/URL]

+ remise du plateau d'origine et voici ce que ça donne.

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=639288photo3.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/639288photo3.jpg[/IMG][/URL]

Yapluka attendre que le mouton se charge pour voir comme cette platine se comporte ...

Voilà , le mouton a redémarré ... pas de balourd , juste un petit bruit bizarre juste au démarrage (probablement du à l'inertie plus grande des grandes lames) ... ensuite tout fonctionne comme si de rien n'était.

Je vais laisser ces lames-là pendant quelques jours histoire de voir si elles sont aussi solides que les autres ... j'ai des sapins dans le jardin, et je me retrouve régulièrement des lames brisées ( pomme de pin, branches) , donc , ce test ( lames cassées ou pas ) ne sera pas vraiment concluant dans mon cas .

Je vous tiens au jus.
A+

Patrick

Martip00 · Message par **Martip00** » mar. avr. 01, 2014 9:21 am

Voilà, la bête tond toute la journée, et comme madame est en congé, je lui ai demandé d'aller vérifier régulièrement les lames.
Pour la perte de deux morceaux de lame sur les lames neuves, j'ai déjà plusieurs sources de solution :
1° changer le support des roues pour qu'elles soient un peu plus loin du plateau de coupe
2° fabriquer une pièce qui va éloigner les roues du bâti de la tondeuse
3° fabriquer des roues légèrement plus petite

ou ... un mélange des trois ;o)

Si vous avez d'autres suggestions , n'hésitez pas.

A+

Patrick

mar. avr. 01, 2014 11:58 am

et si les 3 premiers trous étaient encore plus proches du centre?
Avec les deux pinces, on pourrait peut être casser un petit morceau de la lame à l'extrémité la plus proche du centre pour rapprocher encore plus les lames du centre.

Si vous adaptez la hauteur des roues, il faut veiller à ce que le robot puisse toujours encore se plugger dans la base (attention par rapport au pied en plastique noir de la base).

Martip00 · Message par **Martip00** » mar. avr. 01, 2014 12:16 pm

Hello, :-/ Je ne peux plus rapprocher les premiers trous plus vers le centre , il me reste à peine 1mm de jeu pour que la lame puisse rester libre sur la partie qui est contre le cylindre porteur de la plaque alu.
Remarque tout à fait correcte quant à la hauteur ... à prendre en compte pour les modif ... Merci.

Message par **poildecarotte** » mar. avr. 01, 2014 1:07 pm

si on coince la lame dans un étau pour la faire dépasser sur la ligne rouge:
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=485961543465photo2.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_485961543465photo2.jpg[/img][/url]
puis on tape un coup sec avec un marteau, alors on peut couper le bout qui est trop près du cylindre de la plaque alu:

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=95706420140401110814.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_95706420140401110814.jpg[/img][/url]

Martip00 · Message par **Martip00** » jeu. avr. 10, 2014 10:14 pm

Bonjour à toutes et tous , voilà, je reviens après une semaine de coupe avec mon support alternatif .
voici l'état des lames :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=333021IMG18291.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/333021IMG18291.jpg[/IMG][/URL]
une entière, une légèrement cassée , une fort cassée .
J'ai utilisé volontairement des lames "premier prix" en me disant que si elles résitaient, les autres résisteraient encore mieux .
d'autre part, vous pouvez voir ici le bord du support qui a été abimé.
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=183566IMG18301.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/183566IMG18301.jpg[/IMG][/URL]
Ça, c'est de ma faute, vu que le support que j'ai créé est légèrement plus grand que le plateau de protection en alu.

D'autre part, et bien que ne l'ayant pas essayé, je me suis dit que devoir démonter chaque fois le plateau de protection pour repositionner les lames devait devenir lassant à la fin ( sans compter le risque de "fatiguer" les support de vis.

Fort de cela, j'ai réimprimer un nouveau support de lames pour des lames MARTOR ( http://www.martor.de/industrial_blades.html?&L=2&cHash=da4abeb159&user_produkte_pi3[pointer]=2 )
J'avais déjà repéré ces lames il y a deux-trois ans, mais elles ne sont pas compatibles avec le plateau d'origine.

Le nouveau plateau tourne en ce moment avec des lames de 0.2 mm d'épaisseur ... ( je crains qu'elles ne tiennent pas le coup ) ...
J'attends d'autres lames de la gamme et entre autre, les lames avec une protection TiN .

Je vous tiens au courant .

Patrick

JPMalef · Message par **JPMalef** » jeu. avr. 10, 2014 10:28 pm

Oui, mais si t'es lames cassent, c'est qu'elles sont tombés sur un os.
Pourquoi ne pas enlever l'os ?

Je ne me souviens plus très bien (voir plus du tout) des formules, mais il est évident que si la lame est longue (distance entre l'axe et le point d'impact), il y aura plus d'inertie, à masse égale. Donc un choc fatal.

jeu. avr. 10, 2014 10:47 pm

un plateau alu fait maison avec plusieurs trous pour passer vis et tournevis ?

C'est déjà pas mal que après une semaine il n'y ait pas de dégats plus importants car c'est quand même une pièce faite maison qui est mise en rotation à une vitesse assez importante... C'est aussi assez positif que l'encrassement à l'intérieur ne soit pas plus important.

michel · Message par **michel** » ven. avr. 11, 2014 12:02 pm

Bonjour a tous ,
une remarque ,
pour diminuer les frottements dans l'air , il serait préférable que ce plateau soit un disque comme a l'origine ,
au lieu d'une étoile,
a la vitesse a laquelle tourne cette pièce , il est probable que ce couple ne soit pas négligeable.
voici un moyen de calculer la perte de puissance.
la méthode du barreau pour mesurer la puissance d'un moteur d'avion
un copain l'utilise , et c'est tres reproductible.
http://pouguide.org/helice
http://www.foxpapa.com/spip.php?article19
voir le fichier excel
si vitesse de rotation du barreau est de 2600t/mn ,
diametre du barreau =190mm, dimension du carré = diamètre /15 = 12mm
on obtient 0.013CV soit 9W
En pratique dans notre cas le barreau est plus fin et un plus profilé,
mais nous avons 3 branches au lieu de 2 pour un barreau.
Je n'ai pas trouvé de méthode de calcul pour notre cas donc ceci est une grossière estimation.

Martip00 · Message par **Martip00** » dim. avr. 13, 2014 12:09 pm

Hello Michel, remarque tout à fait pertinente ^^ , et si j'ai un peu tardé à répondre, c'est pour la simple raison que j'ai essayé de voir la différence (??).
Je n'ai pas remarqué de différence probante entre les deux systèmes. _o_
Ceci dit, mon imprimante ne peut pas imprimer des objet > à 15 cm >:( de large d'où cette étoile .
D'autre part, je pourrais donner un profil d'aile à mon support, mais j'ai peur que le mouton s'envole ;o) (o)

A+

Patrick

Message par **poildecarotte** » dim. avr. 13, 2014 1:18 pm

peut être qu'en profilant le bord de l'étoile de manière aérodynamique on diminue alors le frottement dû à la pénétration dans l'air ?

rimaroc · Message par **rimaroc** » dim. avr. 13, 2014 4:52 pm

On pourrait surtout créer une aspiration de l'herbe vers le haut .
Mais si garde le disque de protection on perd ce bénéfice.