Automower-fans

Le but de ce sujet n'est pas de refaire tout le forum mongazon au sujet des engrais, mais juste de donner quelques points de repères chiffrés pour savoir combien d'engrais il faut apporter au gazon ainsi que de voir à quel point l'utilisation d'un robot tondeur peut réduire cet apport d'engrais grâce à l'effet mulching permanent.

La règle est qu'un gazon a besoin par mètre carré par an:

- d'environ 20g d'azote pur (N)
- d'environ 7g de phosphore pur (P)
- d'environ 20g de potassium pur (K).

Evidemment ce mélange dit "3-1-3" ne doit pas être administré en une fois, au minimum en trois fois par an.

Concrètement pour ma supperficie de 200m2, je dois donc théoriquement apporter par an:
- 4 kg d'azote pur (N)
- 1,4 kg de phosphore pur (N)
- 4 kg de potassium pur (K)

Le N sert surtout aux feuilles donc au printemps, le K surtout aux racines donc il faut l'apporter surtout en automne.
C'est pourquoi dans le commerce les mélanges ne sont pas à la proportion 3-1-3.

Voyons à présent comment calculer concrètement la quantité d'engrais à épandre en achetant des engrais dans le commerce.
Les engrais du commerce ne contiennent pas d'azote , de phosphore ou du potassium à l'état pur, mais seulement à un certain pourcentage indiqué par 3 chiffres.

Un engrais A de type NPK = 15/5/8 est un engrais qui contient dans 1kg:
- 150 g d'azote pur (N)
- 50g de phosphore pur (P)
- 80g de potassium pur (K).
[URL=http://img30.imageshack.us/my.php?image=sany0004r.jpg][IMG]http://img30.imageshack.us/img30/4928/sany0004r.jpg[/IMG][/URL]
Cet engrais est à forte teneur en N, donc il faut le mettre au printemps.


Un engrais B de type NPK = 9/5/20 est un engrais qui contient dans 1kg:
- 90 g d'azote pur (N)
- 50 g de phosphore pur (P)
- 200 g de potassium pur (K).
[URL=http://img30.imageshack.us/my.php?image=sany0006.jpg][IMG]http://img30.imageshack.us/img30/2498/sany0006.jpg[/IMG][/URL]
Cet engrais est à forte teneur en K, donc il faut le mettre en automne.
C'est l'engrais le plus important dans l'année, c'est celui qui sera le plus absorbé par les plantes par les racines lorsqu'elles entrent en dormance en période de sève descendante.

Soit x le nombre de kg d'engrais A et y le nombre de kg d'engrais B, en laissant tomber le phosphore pour le calcul, on arrive à:
150*x +90*y = 4000
80*x + 200*y= 4000
de ce système d'équations à deux inconnues on extrait après calcul:

x= 19.2 kg
y= 12.3 kg

avec 19,2kg d'engrais A et 12.3 kg d'engrais B, j'apporte par an à mes 200 m2:
- 4 kg d'azote pur (N)
- 19.2*0.05+12.3*0.05= 1.57 kg de phosphore pur (P), c'est proche des 1,4kg théoriques
- 4 kg de potassium pur (K).

Voici donc la théorie pour un gazon "non mulché", c'est à dire dont on couperait l'herbe et dont on la ferait disparaitre ailleurs que sur le gazon.

Dans le cas du robot tondeur automower, cet apport en engrais est très largement réduit à cause de l'effet mulching permanent.
Dans la pratique j'apporte deux fois de l'engrais par an:
- au printemps, j'apporte un seul sac soit 7,5kg d'engrais A, et en automne seulement un seul sac de 5kg d'engrais B.
Les engrais choisis contiennent également une forte proportion d'azote organique c'est à dire à diffusion lente.
Ca fait donc au total 12.5 kg d'engrais alors que la théorie en réclame 31.5, ce qui fait une économie d'engrais d'environ [b]60 %[/b].

il va de soi que pour respecter les doses d'engrais, il faut une répartition uniforme de l'engrais sur le terrain, il faut donc absolument utiliser un "épandeur d'engrais" et non pas semer l'engrais à la volée.
Exemple:
[img http://www.materiel-jardinage.fr/images/epandeur.jpg]

Si j'ose:

Très joli épandeur d'engrais !

;-)

Je viens de contacter ma coopérative agricole qui me propose deux types d'engrais à gazon (100kg (2 sacs de 50kg) pour mes 1200m²) :
3-15-20 et 14-8-20.

J'aurai tendance à les mettre à ces périodes :
[b]14-8-20[/b] pour le printemps
[b]3-15-20[/b] pour l'automne

Qu'en pensez-vous ?

[i]J'ai investi dans l'épandeur ci-dessus car j'ai fait un test avec un petit sac que j'ai épendu à la main et c'est catastrophique (::)[/i]

Et oui...le geste auguste du semeur...mieux vaut oublier.

Oui en automne (ou milieu d'été) il vaut mieux mettre l'engrais riche en K et pauvre en N.

Premièrement vérifier la quantité de N par m2:
- le premier sac de 50kg vous apporte 14%de 50 = 7kg
- le second sac de 50kg vous apporte 3% de 50 = 1.5 kg
Donc au total vous mettez 8.5kg soit 8500g de N sur 1200m2 soit 7 g de N par m2....sachant qu'il en faut normalement 20, vous ne mettez donc que 35% des apports en N que votre gazon a besoin. C'est à peu près ce que je mets également (40%).

Pour le P:
- 8% (50kg) = 4 kg
- 15% (50kg) = 7.5 kg
11.5 kg sur 1200m2 soit 9.6 g de P par m2...c'est trop , il en faut 7 g au maximum


Pour le K:
-20% de 100kg c'est 20kg soit 16.7 g par m2. Bon c'est pas trop, mais c'est surdosé par rapport au N que vous avez réduit de 60% alors que le K vous ne le réduisez que de 16%...

Conclusion: pour moi ce mélange est loin d'être optimal pour un terrain brouté: trop de K et surtout trop de P.

ayant eu le problème du gazon couché durant l'été en ayant augmenté la hauteur de coupe de 2,5 à 4,5, j'ai suivi les conseils de pdc concernant l'engrais.

Résultat après quelques semaines : très concluant. Brins plus durs, aspect général très agréable et l'herbe couchée a disparu. Engrais utilisé de type B à forte teneur en potassium.

merci à pdc pour ces détails qui peuvent paraître secondaires mais qui en fin de compte se révèlent très importants avec ces tondeuses automatiques. En comparant mon terrain avec celui de mon voisin, le mien pourrait servir de green pour le golf.

merci pour la confirmation du test de l'influence de l'engrais par rapport au problème de l'herbe couchée. Il n'y a pas de mystère, pour se relever le gazon a besoin d'énergie qu'il puise dans ces engrais.
A présent en été j'ai également relevé la hauteur de coupe entre 3 et 4.

J'ai investi dans un épandeur comme celui de la photo (ci-dessus) mais pour ce qui est de l'engrais type B j'ai bien grand mal à en trouver. J'ai trouvé un engrais BHS qui est 16-5-21 c'est ce qui s'en approche le plus. J'ai plus d'une dizaine de valeurs différentes mais jamais la bonne.

Qu'en penses-tu pdc ? le N étant un peu moins du double mais le reste identique...

En priorité il faut respecter la quantité (g/m2/an) d'azote (N).
Ensuite, il faut respecter la proportion 3-1-3 sur l'année.
Ensuite seulement on peut en automne (ou en fin d'été) mettre plus de K que de N.

Au final vu les engrais que vous avez cités, à votre place je n'utiliserai que l'engrais 14-8-20 , donc aussi bien au printemps qu'en automne.
Et je mettrai la quantité pour avoir maximum 20g de K par m2 par an.
Si ensuite vous tenez compte de l'effet mulching du robot, vous pouvez espérer mettre moins que la moitié de cette quantité calculée.

Ok merci pdc. Cependant il semblerait que Vilmorin fasse l'engrais tant espéré NPK 9-5-20 !
Je continue mes recherches avant de passer à un NPK compensatoire ;)

le NPK 9-5-20 n'est que mon exemple personnel et n'est en aucun cas l'unique exemple possible. Je tenais cependant à faire un calcul avec un engrais bien réel pour montrer que ce n'est pas que de la théorie.

Quelle est la meilleure période pour appliquer l'engrais de type B : entre le 15 et le 30 septembre ou plutôt fin octobre ? (Je confirme à Elmer que la marque précitée commercialise bien ce type d'engrais, +/- 29,00 € le sac de 20 kg)

les avis sont partagés entre le point de vue de jef34 qui préconise fin octobre, cf lien mongazon donné ici:
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/603/probleme-regle/goto/6362/#m6362 ]
Et vaxi qui pense que lorsque la plante est au repos en hiver, elle n'absorbe pas d'engrais, cf message précédent.
Donc pour ma part cette année je vais viser le milieu c'est à dire début septembre.

[quote le 27/06/2009 à 11:14:03, poildecarotte a dit :]il va de soi que pour respecter les doses d'engrais, il faut une répartition uniforme de l'engrais sur le terrain, il faut donc absolument utiliser un "épandeur d'engrais" et non pas semer l'engrais à la volée.
Exemple:
[img http://www.materiel-jardinage.fr/images/epandeur.jpg][/quote]


1) Euh j'ai ce genre d'épandeur avec un système permettant de régler la taille des trous par où sort l'engrais sur le gazon. Sur cet appareil, il y a quelque références de produit mais comment le régler si je prends une autre marque d'engrais?

2) Je pensais aussi pulvériser un sélectif avant d'épandre l'engrais. Mon gazon est envahi de trèfle, plantin, pissenlits, liseron. Je devrais donc pulvériser maintenant si je veux mettre l'engrais avant la fin septembre. Qu'en pensez-vous?

1) il faut procéder par essais et tâtonnements successifs jusqu'à avoir la bonne ouverture en démarrant par une ouverture petite.
2) il existe des engrais contenant un désherbant sélectif. Je n'en utilise pas car je n'ai plus de mauvaises herbes, mais si vous êtes totalement "envahi" ça peut être une alternative (à ne faire qu'une fois). Deplus le produit en granulés n'est alors pas dispersé par le vent contrairement à un sélectif classique à pulvériser (qui est capable de désherber vos salades à quelques mètres s'il fait chaud et venteux le jour de la répartition).

Je procède comme ceci : je dois épandre 20 kg d'engrais type B pour 800 m², donc 20/800 = 25 g/m², je mets 25 g d'engrais dans l'épandeur que je répands sur une surface d'1 m² délimitée auparavant. Dès que j'ai la bonne ouverture, c'est parti pour le reste du sac. Si vous suivez le plan de fertilisation de PDC, cela correspond effectivement à l'ouverture de la grille au minimum.

D'accord, c'est une idée.
D'après les calculs expliqués en ce début de Topic par PDC, il faudrait acheter l'engrais A (printemps) et l'engrais B (automne) en même temps afin d'avoir la bonne dose globale de N, de P et de K sur l'année!

J'ai trouvé ceci comme engrais :
Pour l'automne (maintenant) NPK [b]8/4/20[/b] (engrais b)
Pour le printemps NPK [b]20/5/8[/b] (engrais A)


J'ai 500 m² de gazon, j'ai donc calculé que je dois apporter :
10 kg de N /an
3,5 kg de P /an
10 kg de K /an

Si je reprends ta manière de calculer :
X = le nbre de Kg d'engrais A et Y= le nbre de kg d'engrais B
200 * X + 80 * Y = 10000 g de N
80 * X + 200 * Y = 10000 g de K

J’obtiens [i]sauf erreur[/i] :
X = 35,71 kg (d'engrais A)
Y = 35,71 kg (d'engrais b)

De là si je calcule la quantité de P j'arrive à :
50 * x + 40 * Y = 50 * 35,71 + 40 * 35,71 = 3214 g de N (3500 g en théorie)

[i]Mon calcul est-il correct ?[/i]

Celui-ci est théorique mais [b]en pratique[/b] combien dois-je mettre d'engrais b maintenant en automne ?
et combien dois-je mettre d'engrais A au printemps ?


Merci bcp

avec deux engrais "symétriques" 8/4/20 et 20/5/8, les calculs sont simplifiés car il faut apporter la même quantité d'engrais B que d'engrais A et c'est bien le résultat du système d'équations à 2 inconnus.
Oui donc les calculs sont justes: il faudrait , si on veut faire 2 épandages annuels, et si on veut apporter la quantité totale d'engrais:
- épandre 36 kg d'engrais B en automne
- épandre 36 kg d'engrais A au printemps.

Maintenant vous avez un robot qui fait du mulching...donc vous pouvez réduire cet apport. Si vous réduisez comme moi (donc de 60%), ça vous donne:
- épandre 15 kg d'engrais B en automne
- épandre 15 kg d'engrais A au printemps.

Merci pour cette confirmation
Je vais tester ça, je répendrai l'engrais "automne" dans 1 ou 2 semaines.