Hello les Éleveurs

Charte du forum, Présentation des bergers, des cybersmoutons et de l'enclos de broutage définitivement installé
Répondre
SCUDERIA
Tondeur fraichement arrivé
Messages : 6
Inscription : dim. févr. 23, 2025 12:31 pm

Hello les Éleveurs

Message par SCUDERIA »

Hello les éleveurs,

Prescripteurs de moutons pour mon père, mon oncle et ma tante 2 x 430,1 x 420 depuis 8 ans, et un 105 depuis 4 ans, je vais à mon tour sauter le pas, suite au réaménagement du jardin.

Je me pose pas mal de questions, notamment sur combien de mouton prendre chez moi.
J’ai 3 zones qui ne communiquent pas ensemble, (voie carrosable… Pas envie d’avoir la SPA sur le dos, pour cause d’écrasement…)
Voilà le plan : Image
La zone A fait : 30m2
La zone B fait : 100m2
La zone C fait : 400m2
Le terrain est complément plat.
Il y a des bordures de 5cms entre les allées carrossables et les 3 parties.
(La partie carrossable est plus basse)
Sur la partie B, il y a donc une piscine et des massifs avec rocaille et paillage.
Sur la partie C, 3 arbres (2 vieux tilleuls et un noyer)et un rosier sauvage.

Que feriez-vous ? 1 seul mouton que je déplace en fonction des zones, 2 plus petits…
Du fait que les zones ne communiquent pas, il me faudrait au moins 2 stations de charges, mais quid de la zone A…
Est-ce que Epos ne pourrait pas être une solution ? (Ça augmente sacrément le budget)

Merci à tout ceux qui m’aiguilleront, et merci pour le site, qui est une mine d’info.

Bon dimanche.

Scud
jonas0_13
Tondeur acharné
Messages : 3936
Inscription : dim. avr. 19, 2015 2:26 am

Re: Hello les Éleveurs

Message par jonas0_13 »

Pas facile ta question!
Commençons par le plus facile :
Est-ce que Epos ne pourrait pas être une solution ?
Je ne le pense pas, car il resterait à déplacer le mouton manuellement entre les pelouses. Le seul intérêt d'un mouton sans fil est de ne pas avoir à tirer les fils, mais vraiment ça ne mérite pas le surcoût ni les complications.
1 seul mouton que je déplace en fonction des zones, 2 plus petits…
Pas de réponse simple ! Personnellement je choisirais un seul mouton et je m'efforcerais de faire le nécessaire pour que le mouton passe automatiquement d'une pelouse à l'autre. J'ai expérimenté pendant plusieurs années le déplacement manuel du mouton : en pratique ça ne fonctionne pas ; au début on le fait, mais rapidement ça devient fastidieux et on ne déplace le mouton que lorsque l'herbe est "vraiment" trop haute". Voir mon sujet ici : https://automower-fans.com/viewtopic.php?f=9&t=9180

Concernant le passage automatique entre les pelouses :
- est-ce que l'allée carrossable est utilisée partout par les voitures ? N'y a -t-il pas une extrémité de l'allée allant de gauche à droite où les voitures ne vont pas ?
- entre les pelouses A et B, la petite bande carrossable tout en bas (le long de la maison ?) est-elle utilisée par les voitures ?
Loir et Cher
AM 320 + kit connect (Marguerite) - 09/2015 - logiciel 420-7.04.00 - 415 m2 (en 2 zones)
AM 330X (Murphy) - 12/2021- 730 m2
Les 2 : 24/24-7/7 (sauf arrosage) - Météo adaptative
SCUDERIA
Tondeur fraichement arrivé
Messages : 6
Inscription : dim. févr. 23, 2025 12:31 pm

Re: Hello les Éleveurs

Message par SCUDERIA »

Hello Jonas,

Tout d’abord merci d’avoir pris le temps de répondre. :P

Les 2 allées voient des voitures passer.
Une mène au garage (le bâtiment blanc entre la zone A et B) l’autre et celle de la voiture de mon fils et des invités (entre C et B)
J’ai vu que tu avais disqué tes pavés.
J’ai aussi des pavés, mais de dimension 9x9 (c’est plus des cubes) en pierre de luzerne. La pose en queue de paon. Pas simple de réaliser une saignée propre.
Même en réalisant une saignée reste le problème des bordures. Le robot devra descendre de la bordure de 5 cms ce qui ne devrait pas être un soucis, puis remonter la bordure afin d’atteindre l’autre zone, ce qui me pose plus de questions. Et inversement au retour.

C’est pour ça qu’un robot avec GPS me paraissait plus conforme à ma configuration.
Il pourrait gérer les 3 zones, resterait plus qu’à solutionner les bordures, et accepter le risque d’avoir un jour un kebab à la place du mouton… :mrgreen:
Mais à priori tu ne valides le robot GPS, et surtout tu dis : il faudrait déplacer le robot manuellement. Les robots GPS ne peuvent pas passer d’une zone à une autre tout seul ?

Tu as une idée pour le passage des bordures ?

Belle journée à tous,

Scud.
jonas0_13
Tondeur acharné
Messages : 3936
Inscription : dim. avr. 19, 2015 2:26 am

Re: Hello les Éleveurs

Message par jonas0_13 »

Merci pour ces précisions. Cela m'a encouragé à tenter un projet ;)

IMG-2674-02.jpg
IMG-2674-02.jpg (171.39 Kio) Consulté 2385 fois
J'ai fait l'hypothèse que l'entrée de l'allée principale est à gauche. Je propose de créer une petite bande (jaune sur le plan) à l'extrémité droite de cette allée. Cela nécessite de reculer un peu la place de parking invité, mais j'imagine que c'est possible. Cette bande ferait environ 1m de large et serait au niveau des pelouses. Elle pourrait être en pavé (en le surélevant un peu), en pelouse ou en n'importe quel autre type de sol.

Le passage très étroit que j'ai marqué "X" doit être examiné plus en détails, car il semble trop étroit.

La base pourrait aussi être sur la pelouse A, mais il me semble que c'est plus commode là où je l'ai dessinée.

Reste la question de la marche entre l'allée et les pelouses A et B. Je propose soit de créer un passage surélevé en pavés (mais ça risque d'être compliqué), soit de créer des plans inclinés d'environ 30 à 50 cm.
Pas simple de réaliser une saignée propre.
Avec un disque diamanté (17 € chez le roi Merlin), ça ne devrait poser aucun problème. Ensuite il faut choisir un enduit pour joints extérieurs de la bonne couleur.
Mais à priori tu ne valides le robot GPS
Un robot GPS aurait exactement les mêmes problèmes qu'un robot filaire (en particulier le passage des bordures) ; le seul intérêt serait de ne pas avoir à installer les fils et faire les saignées.
Mais à priori tu ne valides le robot GPS, et surtout tu dis : il faudrait déplacer le robot manuellement. Les robots GPS ne peuvent pas passer d’une zone à une autre tout seul ?
En théorie si (en théorie les robot GPS savent tout faire ;) ), mais en pratique je te conseille de lire ce sujet : https://automower-fans.com/viewtopic.php?f=32&t=22870

Maintenant je dois reconnaître que je n'ai pas l'expérience des robots sans fil et que j'ai un avis a priori assez sceptique à leur sujet. J'ai peut-être tort, mais, bien que je sois ingénieur et que j'aime beaucoup la technique, je me méfie beaucoup de ma technophilie quand il s'agit de mettre en place des outils auxquels on demande surtout de faire le job et se faire oublier ;)

PS : dans la nouvelle version du forum (depuis quelques années déjà ;)), le plus simple pour joindre une image est de la mettre en pièce jointe. Cela évite qu'elle disparaisse après quelques mois. (voir cette FAQ : https://automower-fans.com/viewtopic.php?f=5&t=20004)
Loir et Cher
AM 320 + kit connect (Marguerite) - 09/2015 - logiciel 420-7.04.00 - 415 m2 (en 2 zones)
AM 330X (Murphy) - 12/2021- 730 m2
Les 2 : 24/24-7/7 (sauf arrosage) - Météo adaptative
SCUDERIA
Tondeur fraichement arrivé
Messages : 6
Inscription : dim. févr. 23, 2025 12:31 pm

Re: Hello les Éleveurs

Message par SCUDERIA »

Hello Jonas,

Merci pour le plan, et les idées. ;)

L’entrée est sur la droite sous les 2 tilleuls, avec un portail en fer plein automatique qui pèse son poids.
Si le mouton venait à passer par là, au moment de l’ouverture, je ne donne pas chers de sa peau…

Là où tu as placé la base, il y a un vieux tilleul, ce n’est pas vraiment un souci, la base pourrait être déplacé dans l’angle opposé.

J’ai par contre un vrai doute sur le rendu esthétique final du passage de câble dans les pavés. Du fait de la pose en queue de paon.
http://snp-pavage.fr/DSCN0181.JPG
La différence par rapport à cette photo web, ce sont les joints qui sont en ciment chez moi.

Je me suis rendu chez le revendeur qui a fait les installations chez toute la famille hier. (Husqvarna, Honda et Stihl)
Il est sceptique sur le fonctionnement des 3 zones.
Pour lui la meilleure solution est de patienter un an ou deux, pour que les robots GPS soient plus mature.

Bref pour le moment, c’est encore un peu flou dans ma petite tête
jonas0_13
Tondeur acharné
Messages : 3936
Inscription : dim. avr. 19, 2015 2:26 am

Re: Hello les Éleveurs

Message par jonas0_13 »

L’entrée est sur la droite sous les 2 tilleuls, avec un portail en fer plein automatique qui pèse son poids.
Pas de chance : j'ai misé sur la mauvaise hypothèse ;) Ca complique effectivement pas mal les choses, car il faut faire traverser l'allée à un endroit où passeront les voitures. Il faut donc inventer un système qui arrête le robot quand une voiture passe ou bien qui informe clairement le conducteur lorsque le robot n'est pas dans sa base (genre feu rouge, comme sur les traversées de trams ou certains passages à niveau).
Le problème des bordures peut être réglé par de petites pentes comme je l'ai dit.
Concernant le passage du câble dans les pavés (merci pour la photo qui aide bien et j'ai appris ce qu'était la pose en queue de paon :) ), je vois 2 solutions :
1/ les pavés étant probablement posés sur de sable, les retirer avec précaution un à un pour passer le câble dessous
2/ faire passer les câbles en zigzag entre les pavés. Pour le périphérique, ça ne pose aucun problème (si tu regardes mon exemple tu peux voir que le périphérique suit les joints des pavés) ; pour le guide c'est moins sûr (chez moi j'ai fait une saignée à la disqueuse), mais comme les pavés sont petits par rapport à la longueur du robot, je pense que ça peut se tenter. L'avantage de cette seconde solution est de ne pas nécessiter de travaux sur les pavés ; juste glisser le fil entre les pavés (fil rigide 1.5 mm2 noir qui sera invisible)
Il est sceptique sur le fonctionnement des 3 zones.
Pour lui la meilleure solution est de patienter un an ou deux, pour que les robots GPS soient plus mature.
Je comprends parfaitement la position du vendeur/installateur qui ne peut pas prendre de risque. Mais si j'étais à ta place (et si tu es un peu bricoleur) je ferais ceci :
- achat d'un AM305, largement suffisant (1200 €, prix catalogue)
- installation de la base dans l'angle supérieur gauche de la pelouse C
- installation du périphérique et du guide sur la seule pelouse C
Dès lors tu réduis la corvée de tonte de 75% et tu t'habitues au robot
- dès que tu auras le temps, le courage et l'envie de le faire, prolongation du périphérique vers la pelouse B. Là tu as 2 options :
1/ passage des câbles sous les pavés. Tu peux poser définitivement le périphérique (aller et retour espacés d'environ 1 m) et le guide (au milieu)
2/ passage des câbles entre les pavés. Comme il faut tester le suivi du guide malgré les zigzags, il faut procéder en 2 temps :
- 1er temps : poser provisoirement (*) le périphérique et le guide sur la traversée de l'allée et les poser définitivement sur la pelouse B. Tester pour vérifier que le robot suit bien le guide lors de la traversée de l'allée, malgré les zigzags.
- 2ème temps : si le test est positif (ce que pense), installation définitive des fils sur la traversée de l'allée et installation d'un système de sécurité voiture / robot.
Si le test est négatif, installer définitivement le guide sur la traversée de l'allée, mais en faisant passer l'aller et le retour au même endroit et en limitant le guide à la pelouse C. Tu auras alors un fonctionnement semi-automatique, il faudra porter le robot de la pelouse C vers B , puis retour.
- enfin traiter la pelouse A comme la B

Remarque : ce que je décris là est presque exactement ce que j'ai fait (sur plusieurs années) dans mon cas.

(*) provisoirement = glisser grossièrement le fil entre les pavés sans chercher à les enfoncer complètement pour les dissimuler
Loir et Cher
AM 320 + kit connect (Marguerite) - 09/2015 - logiciel 420-7.04.00 - 415 m2 (en 2 zones)
AM 330X (Murphy) - 12/2021- 730 m2
Les 2 : 24/24-7/7 (sauf arrosage) - Météo adaptative
SCUDERIA
Tondeur fraichement arrivé
Messages : 6
Inscription : dim. févr. 23, 2025 12:31 pm

Re: Hello les Éleveurs

Message par SCUDERIA »

Hello Jonas,

Alors effectivement les pavés sont posés sur un lit de sable, mais additionnés de ciment ;)
Et il y a un joint ciment contrairement à la photo que j’ai trouvé sur le web. Donc pas de fil possible entre les joints, sauf à les disquer.
Pour avoir dû enlever 1m2 il y a 2 ans pour réparer une canalisation, si je peux éviter cette opération, ce sera avec joie :lol:
(L’histoire c’est terminé avec un perfo pour faire sauter les joints, et le lit sable ciment qui a bien prit…)

La solution de facilité serait un 305 pour la partie C et un 105 pour la partie B. La partie A resterait avec la tondeuse :?
Mais pas de control via l’application pour le 105 si je ne dis pas de bêtise, et l’option connect n’est pas donnée…
De plus il faut trouver le 105. (Le revendeur n’en a plus, et n’est pas favorable pour l’Aspire)

Ça cogite, ça cogite :mrgreen:

Encore merci pour ton aide et tes idées.
jonas0_13
Tondeur acharné
Messages : 3936
Inscription : dim. avr. 19, 2015 2:26 am

Re: Hello les Éleveurs

Message par jonas0_13 »

Dommage !
Là, je commence à être à court d'idées :(
Loir et Cher
AM 320 + kit connect (Marguerite) - 09/2015 - logiciel 420-7.04.00 - 415 m2 (en 2 zones)
AM 330X (Murphy) - 12/2021- 730 m2
Les 2 : 24/24-7/7 (sauf arrosage) - Météo adaptative
SCUDERIA
Tondeur fraichement arrivé
Messages : 6
Inscription : dim. févr. 23, 2025 12:31 pm

Re: Hello les Éleveurs

Message par SCUDERIA »

Merci Jonas.
Ça fait un moment que je me creuse, donc je comprends, que tu sois à cours d’idée.
C’est déjà sympa d’avoir pris du temps, pour partager tes idées, et essayer de m’aider ;)
jonas0_13
Tondeur acharné
Messages : 3936
Inscription : dim. avr. 19, 2015 2:26 am

Re: Hello les Éleveurs

Message par jonas0_13 »

Merci pour ton message :)
Il est plus intéressant d'essayer de trouver une solution à un problème compliqué que de répondre à des questions dont la réponse figure dans le manuel utilisateur, que certains bergers ont la flemme d'ouvrir ;) :lol: :lol:
Je pense que si j'étais à ta place, j'essaierais effectivement un robot sans fil, mais je ferais une infidélité à HSQV et j'essaierais un des produits chinois dont le prix est beaucoup plus abordable. Si tu prends le temps de parcourir la section spécialisée du forum, il me semble que tu devrais pouvoir trouver des idées. Regarde surtout les retours critiques, qui sont souvent bien plus riches en information (*) que les commentaires dithyrambiques qui sont souvent plus ou moins commerciaux (la pratique des influenceurs sur les réseaux sociaux rend de plus en plus difficile de faire la différence entre information objective et publicité).
Tiens nous informés; Ca m'intéresse ;)

(*) on voit tout de suite si la personne est objective ou si c'est un râleur de mauvaise foi
Loir et Cher
AM 320 + kit connect (Marguerite) - 09/2015 - logiciel 420-7.04.00 - 415 m2 (en 2 zones)
AM 330X (Murphy) - 12/2021- 730 m2
Les 2 : 24/24-7/7 (sauf arrosage) - Météo adaptative
SCUDERIA
Tondeur fraichement arrivé
Messages : 6
Inscription : dim. févr. 23, 2025 12:31 pm

Re: Hello les Éleveurs

Message par SCUDERIA »

Il va falloir que je me fasse violence, pour aller du côté des produits chinois…
Je me laisse encore un peu de temps, la partie B étant encore en finition.

To be continued… ;)
Répondre