Nicolas - Bourgogne 500m2 aide à la décision.

Charte du forum, Présentation des bergers, des cybersmoutons et de l'enclos de broutage définitivement installé
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manflex58
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Nicolas - Bourgogne 500m2 aide à la décision.

Message par manflex58 »

Bonsoir a tous.
Ayant decouvert ce forum je me permets de vous demander des conseils quant a un prochain achat d'un robot tondeuse.

Mon jardin fait un peu moins que 500m2, plat, simple, un grand L bien proportionne, 3 arbres et une balançoire. Et 2 petits enfants. La surface est coupee en 420 plus 50 lorsque j'installe une barriere "piscine" (les 50 seront tondus en mode MAN).
Je m'etais fixe 2 marques Hsv et Robomow, parceque les plus connues et apparemment les plus fiables.
Je voudrais eviter de tondre H24 et plutot tondre tout debut de matinee et debut de soiree. Donc les modèles RS306 et AM 305 sont trop limites en capacite. Je ne veux pas un mouton H24 dans le jardin.
Je me penche vers les modeles de plus grosse capacite : Robomow RS612 et là je vois 74dB !!! Trop bruyant. Dommage pour robomow, ca me plaisait la tonte des bordures et l'appli iPhone mais tant mieux pour les enfants et les doigts qui risquent de se mettre la où il ne faut pas. Chez Hsv l'AM308. Parait tres bien (malgre que je n'ai trouve aucun test ou retour d'expérience), silencieux. D'apres la notice, 45m2 par heure. Ca fait disons 5 sortie par jour (sans les week ends). C'est un nouveau modele. Tarif chez mon revendeur local :1800€.
Et en cherchant un peu, je me rends compte que l'on trouve sur internet des 220AC pour le même prix (1750€). La c'est grandiose, 3 sorties par jour. Et puis la reputation de la machine (merci a votre forum). Les "ameliorations possibles" via le port serie (je suis bricoleur a mes heures perdues). Mais neanmoins une machine qui est deja ancienne. Les batteries sont d'ancienne generation. Que ce passe t-il pour les pieces de rechange si demain Hsv arrete ce modele. Et puis un achat sur internet et peut être des probleme de SAV.Evidemment j'aimerais eviter de depasse ce budget.

Ma premiere question est, mon raisonnement dans l'ensemble vous parait-il valable ?
Et si oui avec votre experience (je n'en ai aucune dans ce domaine...) quel modele me conseilleriez-vous. 308 ou 220?
Merci de m'avoir lu et d'avance merci pour vos reponses.
Cordialement.
Nicolas
Bourgogne
500m2
AM308
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JPMalef
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Nicolas - Bourgogne 500m2 aide à la décision.

Message par JPMalef »

Salut,

Ton raisonnement est correct.
Ce modèle (220) est éprouvé, tourne tout seul.
Les pièces, aucun problème, disponibles sur internet :
[url http://www.shop.myautomower.de/epages/62046560.sf/en_GB/?ViewObjectID=12011086]
Comme tu veux mettre les mains dans "le cambouis", mon mouton broute 2h au lieu d'une (tuning).
Donc, mes 450 m2 sont soignées par une sortie de 2h/jour. (les autres 650 m2 nécessitent plus que 2 heures (2 sorties, donc 4 heures) mais là, c'est la jungle).
AM 220AC v2.80
avril 2011
Gembloux (Belgique)
450 m²+700m2
2 pelouses en alternance
automatique
5j/sem. 6 heures
manflex58
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Message par manflex58 »

Merci pour votre réponse.
Effectivement je pense que le 220AC est le meilleur des choix. Je n'ai vu ou lu aucun retour sur le 308. Si c'est un 305 a peine améliore parce que meme batterie, j'ai peur qu'il ne doive tourner trop longtemps pour s'occuper des 500m2.
Bourgogne
500m2
AM308
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moscard
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Message par moscard »

Bonjour,
Je ne suis pas tout a fait d'accord sur le raisonnement robomow.

1) La RC306 (et pas RS), n'est pas forcément limite pour vos 500m². Cela dépend de configuration du jardin et surtout de la longueur du câble périphérique.
On peut facilement la programmer pour qu'elle ne tonde que dans les périodes voulues. Le principe est d'interdire des heures de tontes comme entre 21h et 7h ainsi. que 11 a 17h par exemple. On peut aussi interdire en plus des jours comme le dimanche.
Si votre philosophie de tonte par de l'idée comme bon nombre sur ce forum qu'une seule tonte par semaine (équivalant car aléatoire) est suffisante, a savoir que raisonnement n'est surtout pas faux et même plutôt futé, car j'ai surdimensionné ma tondeuse pour en avoir 2 par semaine mais j'ai raisonné comme s'il s'agissait d'une tondeuse manuelle et en fait ce n'est effectivement pas identique.
En clair en partant sur une tonte aléatoire par semaine, c'est a dire que sur une semaine tout le gazon sera tondu au moins une fois mais en fait probablement plus. La RC306 utilise environ 24h charges comprises pour tondre 600 m². Donc on peut aisément sur 6 jours avoir environ 4h par jour répartis entre le matin et l'après-midi ou le soir.

2) Pour le bruit de la RS612, comme je l'ai dit sur un autre fil, les 74 db annoncés sont en mode dit normal, toutefois ce mode ne s'enclenche que pour tondre de l'herbe haute comme la première tonte de l'année. Le bruit habituel est en fait de 62dB ce qui change profondément la donne. En clair, dans la journée on ne l'entend pas plus qu'un HSV. Si vous désirez tondre la nuit, en effet HSV s'impose.
Robomow RS630
modèle 2014
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moscard
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Message par moscard »

Ici un lien sur le bruit de la RS [url http://automower-fans.les-forums.com/topic/2946/automower-320-ou-robomow-rs612/start/26/#last]

Concernant la notion de "limite" quelque chiffres, je vous laisse faire el calcul.
largeur de tonte:
AM308 -> 17 cm
RC306 -> 28 cm

AM220 -> 28 cm
RS612 -> 56 cm

Vous savez en physique les miracles (no)
Robomow RS630
modèle 2014
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manflex58
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Message par manflex58 »

Merci pour ces infos. C'est vrai que pour le bruit, le site robomow ne précise pas cela.
Bourgogne
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moscard
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Message par moscard »

En effet, et je ne sais pas pourquoi il ne le précise pas. Seul certain sites spécialisé et le manuel le fait. A savoir que le manuel est téléchargeable depuis le site Robomow. Ce qui peu donner bon nombre de réponses à vos question, notamment le nombre de zones, la pente ou comment configurer les ilots,...
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manflex58
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Message par manflex58 »

Moscard, Je me demandais comment vous faisiez pour calculer que pour 600m2 il faut 24h de fonctionnement (charges comprises).
J ai lu le manuel. Par defaut il fonctionne 17h (tonte et charge) par jour sur 6 jours pour faire 2 cycles de tonte par semaine. Et ils precisent que si l on veut plus, une tonte tous les 2 jours , la surface doit etre beaucoup plus petite...
Apres calcul ca me fait 17x6/2=51. Ai-je faux?
Apres, c est vrai que passe le mois de mai, une tonte par semaine suffit.
Je commence a pencher pour la robomow. Le bruit etait le point primordial pour moi mais s il suffit de 2 ou 3 sorties par jour, le matin ca gene personne. Et puis l appli pour s en servir comme telecommande pour fignoler, ca me plait. Et puis 600 euros de moins que l am 220ac...
Bourgogne
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moscard
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Message par moscard »

Mon calcul est basé sur mon expérience avec le RS 630. J'ai déduit le mode de calcul, cela reste probablement approximatif.
le RS 630 met 5 h effectives pour tondre 1000m² (un cycle de tonte) donc le RC604 avec une seule lame devrait mettre le double de temps, peut-être un peu plus a cause du trajet aléatoire.
donc 10h pour 1000m² -> 6h effectives par cycle pour 600m² donc si on effectue 2 cycles de tontes avec les charges cela nous donnes nos 24h en partant du principe que le rapport charge/tonte est de 1. A savoir que sur la RS630 il même plus favorable que cela : 1H30 de charge pour 2h de tonte.

Je n'ai pas trouvée ces durées dans le manuel, il parlent bien de la notion de cycle de tonte 2x par semaine mais pas de valeurs, ceci à plusieurs places, notamment à la page 30, mais aucune valeurs.

A quelle page avez vous trouvé ces valeurs ? Ce serait effectivement intéressant d'avoir quelque valeurs nominales au lieu de les extrapoler depuis ma tondeuse.

Maintenant, en fonction de la distribution sur la semaine, il parfaitement possible de se contenter d'un seul cycle de tonte, c'est ce que font les concurrents. Mais j'ai vu bon nombre de personnes utiliser les Robomow actuels ou d'anciennes génération (c'était apparemment par défaut sur ces dernières) sur le même principe du genre 2h te tonte par jour, avec une recharge cela fait 3h/jour. Ce qui effectivement donne apparemment un résultat tout aussi parfait. En clair, si on utilise les Robomow selon ce principe (un cycle par semaine mais distribué sur plusieurs jours). On pourrais tondre le double de la surface annoncée, c'est ce qu'annoncent certain vendeurs en annonçant la RS630 comme pouvant tondre 6000m². A première vue ce n'est pas forcément mensonger. Toutefois les Robomow ont un défaut par rapport aux HSV -> elles utilise le câble périphérique pour retourner à la base. Pour cela elle conserve une réserve d'autonomie qui dépend apparemment du modèle. Donc si on sous-dimensionne la bête, elle risque de ne pas arriver à la base et s'en est fini du tout automatique.
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manflex58
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Message par manflex58 »

Pour les valeurs, j ai regarde les valeurs par defaut de la configuration. Page 30 du manuel anglais rc306. 6 heures d inactivite ( donc on peut supposer 17 heures de fonctionnement pour la surface max) intensite 100%, 2 tontes par semaine, 1 jour off.
Sinon pour le cable peripherique, moi ca fait 100m donc je pense pas de pb.
Me reste 2 questions. Chez vous, ca marche l application iphone pour les parametres et telecommande? Je trouve l idee extra pour tondre en telecommande sous le toboggan des enfants pas exemple.
Et puis le pb de l herbe mouillee. Avec le principe de broyage de l herbe, ca la colle sur le carter. C est pas trop genant/ ou bien ca necessite un nettoyage des qu il a plu?
Bourgogne
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Message par manflex58 »

Je viens de tomber sur cette video http://www.youtube.com/watch?v=hzRTr5wkqZg montrant un modele robomow rc310. Je n arrive pas a en trouver les references. Quelqu un connait-il?
Bourgogne
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Message par moscard »

- Application IPhone -> oui, apparemment très bien. Mais pour Android, elle n'est pas encore totalement terminée. Attention, beaucoup se font piéger sur la compatibilité, BLE (Bluetooth version 4) est nécessaire.

Herbe humide, je n'ai constaté aucun souci. Il faut toutefois savoir que le robot est équipé d'un détecteur de pluie, et mOssieur ne sort pas par temps trop humide ou trop froid.

RC 310 (??) première fois que je vois cela. Sur le site Robomow il n'est pas disponible.
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Message par moscard »

[quote ]Page 30 du manuel anglais rc306. 6 heures d inactivite [/quote]

Désolé, mais je ne lis pas la même chose. Déjà dans l'exemple donné c'est les heures d'inactivité et c'est de 23 à 6h donc 7h. Puis en aucun cas cela veut dire qu'elle doit absolument bosser le reste du temps.

Dans ma tondeuse, par exemple il est programmé de 21-10h comme temps d'inactivité. Cela ne veut pas dire qu'elle va tondre le reste du temps. En fait, elle commence bien à 10h, mais s'il n'y a pas de pluie ou autre, elle fini en général vers 18h (fin d'un cycle de tonte). Puis c'est la grande pause de deux à trois jours jusqu'au prochain cycle. Parce que j'ai programmé deux cycles par semaine et un cycle dure bien moins d'un jour. Il y a donc 5 jours ou la tondeuse ne sort simplement pas. Mais tout ceci est parfaitement paramétrable.

En clair, ce que dit la page 30 du manuel, (en Français ou en Anglais), c'est simplement un exemple de programmation de l'inactivité, il n'est pas possible de tirer une quelconque règle de calcul du temps de tonte nécessaire pour une surface donnée.
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Nicolas - Bourgogne 500m2 aide à la décision.

Message par manflex58 »

Bon ben c'est décidé pour AM308. C'est même acheté et installé. Super!
Bourgogne
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Message par SFerrari »

Bonjour,
POuvez vous me préciser où vous trouver des HSV 220AC à 1750€ TTC s'il vous plait je m'apprête à acheter le mien à 1790€TTC livré ?
Merci par avance
Cdlt

[quote le 08/05/2014 à 22:39:30, manflex58 a dit :]Bonsoir a tous.
Ayant decouvert ce forum je me permets de vous demander des conseils quant a un prochain achat d'un robot tondeuse.

Mon jardin fait un peu moins que 500m2, plat, simple, un grand L bien proportionne, 3 arbres et une balançoire. Et 2 petits enfants. La surface est coupee en 420 plus 50 lorsque j'installe une barriere "piscine" (les 50 seront tondus en mode MAN).
Je m'etais fixe 2 marques Hsv et Robomow, parceque les plus connues et apparemment les plus fiables.
Je voudrais eviter de tondre H24 et plutot tondre tout debut de matinee et debut de soiree. Donc les modèles RS306 et AM 305 sont trop limites en capacite. Je ne veux pas un mouton H24 dans le jardin.
Je me penche vers les modeles de plus grosse capacite : Robomow RS612 et là je vois 74dB !!! Trop bruyant. Dommage pour robomow, ca me plaisait la tonte des bordures et l'appli iPhone mais tant mieux pour les enfants et les doigts qui risquent de se mettre la où il ne faut pas. Chez Hsv l'AM308. Parait tres bien (malgre que je n'ai trouve aucun test ou retour d'expérience), silencieux. D'apres la notice, 45m2 par heure. Ca fait disons 5 sortie par jour (sans les week ends). C'est un nouveau modele. Tarif chez mon revendeur local :1800€.
Et en cherchant un peu, je me rends compte que l'on trouve sur internet des 220AC pour le même prix (1750€). La c'est grandiose, 3 sorties par jour. Et puis la reputation de la machine (merci a votre forum). Les "ameliorations possibles" via le port serie (je suis bricoleur a mes heures perdues). Mais neanmoins une machine qui est deja ancienne. Les batteries sont d'ancienne generation. Que ce passe t-il pour les pieces de rechange si demain Hsv arrete ce modele. Et puis un achat sur internet et peut être des probleme de SAV.Evidemment j'aimerais eviter de depasse ce budget.

Ma premiere question est, mon raisonnement dans l'ensemble vous parait-il valable ?
Et si oui avec votre experience (je n'en ai aucune dans ce domaine...) quel modele me conseilleriez-vous. 308 ou 220?
Merci de m'avoir lu et d'avance merci pour vos reponses.
Cordialement.
Nicolas[/quote]
AM 220AC
Mai 2014
Côte d'Armor (22)
600m2 pelouse
5j/7 12h-20h en été
manflex58
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Nicolas - Bourgogne 500m2 aide à la décision.

Message par manflex58 »

C etait sur un site allemand. Mais je crois que la promo est terminee. 1790 c est un bon prix. Moi j ai pris un am308 a 1750 mais c est chez mon revendeur local. A vec le prix j ai un sav costaud. J ai prefere assurer.
Bourgogne
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