Projet : choix mouton + conseils installation

[BenLaeft]

Bonjour,

Je suis nouveau, et parcours ce super forum depuis un moment déjà.
Ce matin, je me suis rendu chez le revendeur officiel le plus proche de chez moi pour voir les types de mouton en vrai.

Je me décide donc à poster pour vous exposer mon projet et bénéficier de vos conseils avisés.

Mon terrain fait environ 780m².
Je ne sais pas trop estimer la surface réelle à tondre une fois soustrait la maison, le potager (au fond), la terrasse, l'allée du garage, les ilots.
Je pensais baser mes calculs sur 650m² qui est déjà bien surestimé quand on voit l'image ci-dessous.
Géoportail me donne 450m².

Je souhaite :
- que le mouton ne broute pas le mercredi et le weekend.
- qu'il broute la zone 2 uniquement le soir à partir de 18h (quand nous sommes là car visible de la rue)
- qu'il broute à des horaires de bureau (8h-20h) la zone 1

Ne voulant pas être embêté par la capacité et durée de vie batterie, j'aurais tendance naturellement à me diriger vers les Li-On et à surdimensionner mon choix d'engin.
Je regardais donc les 320 et 330X.
Le vendeur m'a parlé ce matin des 315 qui arrivent... mais je crains le rendement.
Je ne connais pas trop les options perdues au passage...

[img http://zupimages.net/up/15/27/wqtd.jpg]

Sur ce dessin, j'ai représenté 2 câbles guide, donc un 330X.
Si je prenais un 320, j'ai compris qu'il faudrait un relais (dans le couloir proche de la base), mais comment fera le robot pour retrouver aussi rapidement sa base ?
Les câbles guide vous semblent-ils bien positionnés ?

Je suis preneur d'avis et de conseils et aussi de vos retours d'expérience sur le choix du mouton et sur ce brouillon d'installation

Cordialement,
Ben

[JPMalef]

Voici les modèles correspondant à ta surface, les temps incluant la charge:

650 M²
305 - - - - > 31
308 - - - - > 20
310 - - - - > 16
315 - - - - > 10
220AC - - > 9
320 - - - - > 7
230ACX - > 5
330X - - - > 5

Pour les guides, voici les règles à respecter:

Le câble guide sort de la base perpendiculairement sur une distance de 2 mètres.
Le mouton se déplace toujours à droite du câble guide en sortant de sa base et revient du même côté.
Il faut lui laisser un couloir d'environ 2 mètres de libre à droite du câble guide.
Le guide doit être le plus droit possible (pas de courbe) et les angles doivent être les plus ouvert possible (2 * 45° plutôt que 1 * 90°). Cette dernière recommandation semble être moins rigoureuse pour les 3xx.

Pour séparer la zone avant, tu dois considérer que tu fais 2 installation séparées, mais avec la base placée dans une zone commune aux deux.

[BenLaeft]

Merci pour ta réponse JP.

En effet, je crains que mon souhait de positionnement de la base soit un peu contraignant. (seule proximité de prise 220V)
C'est un couloir assez serré.
A court terme j'aurais mis la base sur le carré en bois sur la première photo.
A long terme, j'aurais créé un abri sur les dalles derrière le bois stocké.
[img http://zupimages.net/up/15/27/pj14.jpg]
[img http://zupimages.net/up/15/27/1osq.jpg]

[JPMalef]

Lorsque l'on investi pour les 10+ prochaines années, cela vaut peut-être la peine d'avoir un emplacement moins contraignant (plus efficace) _o_.

[BenLaeft]

Je suis d'accord, c'est le but de mon post pour pouvoir confirmer le scénario.

Plan B, 1 seul câble guide avec base à l'extrémité du cable 1...
Inconvénients :
- Pas d'alim (à moins que j'arrive à récupérer celle de la sonnette)
- Très proche du portail et beaucoup plus visible de la rue car les gens qui sonnent pourront le voir (par dessus de la poubelle dans la photo qui suit) --> Risque de vol accru.
- Les gens en simple visite qui rentreront dans le terrain jusqu'à la maison (livreurs UPS, facteur, porte-à-porte si portail ouvert) le verront en repartant...
[img http://zupimages.net/up/15/27/rylb.jpg]
Que me conseillez-vous ? C'est pas beaucoup plus large...

[BenLaeft]

Voici une version vierge pour vos propositions :)
[img http://zupimages.net/up/15/27/9dii.jpg]

[JPMalef]

Voici ce que j'ai fait [url=http://automower-fans.les-forums.com/topic/1639/un-abri-pour-le-robot-astuce-jpmalef-base-en-re/?m=32#m18943] [b][t 3]ici[/t][/b][/URL]

[BenLaeft]

Visibilité depuis la route.
Plan A (alim dispo)
Plan B (alim sonnette)
Plan C (alim au milieu de la terrasse)
pour positionnement de la base.
[img http://zupimages.net/up/15/27/9c7x.jpg]

[BenLaeft]

JP ? Quel est le meilleur topic d'explication pour ton histoire de relais avec 2 zones ?
Car je trouve beaucoup de topics où c'est évoqué mais peu où il est clairement détaillé la mise en oeuvre.

J'ai trouvé ce topic
http://automower-fans.les-forums.com/topic/796/stefano-bruxelles-1300m2/
qui est juste incompréhensible sans les photos.

De plus, je n'y connais rien en électronique, donc relais et programmateurs.... ça ne me parle pas sans image et explication du cablage.
Il ressemble à quoi le programmateur ?

Peux-tu illustrer "Le mouton se déplace toujours à droite du câble guide en sortant de sa base et revient du même côté. " ?

Merci d'avance

[Keops62]

Salut

Peux-tu préciser au moins ta région (curiosité + conditions de tonte : soleil, pluie, poussant ...) ?

Pour évaluer ta superficie, en France avec GeoPortail c'est possible : il y a des outils dans un menu/onglet à droite de l'écran.
D'ailleurs tu as aussi un outil pour les longueurs : indique les si possible (cf longueurs des boucles périphérique et guides).

Je vois de grands arbres : les ilots sont-ils tous nécessaires ? un 3xx peut taper sans risque (parechoc caoutchouc + plastique coque pas trop raide) En fait ce sont les petits troncs un peu fragiles qui craignent les chocs, pas le contraire. (sauf si tu veux qu'il soit aussi brillant qu'au 1er joir, sans une seule éraflure)

Alimentation : il y a quand même 10 m de fil basse tension pour trouver une bonne position.

Un 315, et pourquoi pas un 310, devrait suffire. Un 330X me paraît vraiment superflu sauf à devoir vraiment utiliser 2 guides (hors astuce de partage).
Tout comme l'AM 320 avec un câble guide ferait l'affaire en positionnant la base quelque part du côté de B ou C et en contournant toute la maison pour aller dans la partie avant (sur ton plan : tout à droite, en bas par ex).
Il faudra juste vérifier selon les version les longueurs de boucles par rapport à tes dimensions de terrain.

Pour les options des différents modèles, fouine sur le [a http://www.husqvarna.com/ch/fr/products/robotic-mowers/310/]site Suisse d'HSQVRN[/a] 'ici entrée par l'AM 310, onglet caractéristiques ..) ou trouve des notices à potasser. Je ne sais pas sil y a un tableau synthétique quelque part pour comparer tous les modèles.

[BenLaeft]

Merci Keops.

Pas mal de verdure, pas mal d'intempéries... pas mal d'entretien dans le jardin arboré.
J'ai 3 arbres fruitiers qui sont en lisière de terrain.
2 érables, 1 bouleau ,1 noisetier, un gros ilot avec érable, cyprès et rosier ponpon.
J'ai 3 arbres qui vont être abattus (souches si possible à rogner avant installation du mouton)
Pour les ilots je pensais qu'ils étaient obligatoires mais en effet, à part le gros ilot devant, ce sont des arbres costauds.
L'emplacement A me plaisait car derrière c'est un champ. C'est non visible de la rue et non visible des voisins et des visiteurs.

Géoportail me sort 450m²... on peut arrondir à 500m²
Le périphérique (1seule zone) ne devrait pas dépasser les 200m d'après géoportail.

Je réalise que ma plus grosse contrainte est le temps de présence sur le terrain.
Craignant le vol et ayant un jeune garçon qui aimera de plus en plus jouer au ballon dans le terrain, je souhaiterais une tonte :

Lundi/Mardi/Jeudi/Vendredi.
8h-17h derrière
17h30 - 20h grand max devant.
S'il fait moins ce serait encore mieux.

C'est pourquoi j'avais tendance à penser qu'il fallait nettement surdimensionner.
D'après le site Husqvarna, si je veux une tonte 9h-15h ou meme 8h-22h tous les jours, ils ne conseillent pas le 315. Comme je ne souhaite que 4 jours, il me semble nécessaire de prendre au minimum un 320, voire un 330X.
http://www.husqvarna.com/ch/fr/products/robotic-mowers/husqvarna-robotic-mowers-for-homeowners/

L'idée c'est moins de temps il passera sur le terrain, moins il sera visible pour les voleurs.
Et moins il sera sollicité, plus il durera longtemps.
Et plus il laissera de temps à mon fils pour jouer.

Si 1 seul fil guide, je pensais m'en sortir comme cela :
[img http://zupimages.net/up/15/27/kxea.jpg]

[Mheller]

RS630 500 / 600 m2 3,7 h 1,9 cycles (charge + tonte)

Pourquoi pas une Robomow RS630, elle n’aura besoin de sortir que 4 fois 2h par semaine (2 fois 2 cycles de tonte, aux périodes que tu veux. Par exemple 2h le lundi, 2h le mardi, 2h le jeudi, 2h le vendredi. Les petites branches ne la gêne pas la lame est très résistante.
Et là tu n’as plus de problème d’horaire de visibilité.

par contre peu de revendeurs sauf en marque distributeur Club Cadet, moi j'ai acheté par internet.

Je ne dénigre pas l'AM, j'en ai aussi.

[BenLaeft]

Car je suis plutôt HQVN, et ce forum est mieux fourni en retour d'expérience sur les AM, en astuces, etc.
Le RS630 semble plus bruyant que le 330X.
https://www.youtube.com/watch?v=_f-4J98EWrI
Merci tout de même pour les conseils.

[Keops62]

Un AM est compatible avec les jeunes (ou moins jeunes) enfants ;-)

En creusant on a donc ton critère principal :
"9h de sortie" en journée : ce qui explique le choix 315/320/330X a priori pour rester sur de 3xx.

OK pour la surface.

Et 200m de périphérique max convient tout à fait à partir du 315 si tu attends sa sortie française :
ton revendeur a-t-il une date ?

Peux-tu préciser la largeur réelle des passages étroits autour de A (à droite et à gauche sur le plan) :
- le robot peut mordre sur le couvert de la haie (1ère photo : sur la gauche)
- élément maçonné (1ère photo : 1er plan à droite) : les bambous sont derrière ?
De cette largeur max, il faudra retirer la marge nécessaire au dépassement du câble par le robot pour voir si le couloir est suffisant pour passer et faire passer un guide.

Tu peux en profiter pour donner les dimensions autres de cette zone "A" pour évaluer la sortie de base/position de la base :
comme dit par JPMalef, le robot doit pouvoir s'extraire de la base et y revenir par le guide.

Normalement sur 4 jours le boulot sera fait. Mais tu peux aussi faire tondre en soirée (ou même la nuit) : un 3xx est peu bruyant donc restera discret pour toi et les curieux, ce qui pourrait te donner une marge horaire au besoin, tout en te laissant serein.

Pour l'[a http://automower-fans.les-forums.com/topic/994/astuce-a-22-pour-doubler-la-capacite-de-tonte-du/]usage de relais, ce lien[/a] est presque complet je pense (mais je n'ai pas testé la mise en place à ce jour).µ
JPMalef fera un correctif/point si nécessaire.

[BenLaeft]

Je vais essayer de répondre au mieux pour te permettre de m'aider.

Pour le 315, il m'a dit l'année prochaine mais vient d'aller les voir chez HQVN... donc il m'a peut-être dit ça "année prochaine" pour que je n'attende pas.

Sous la haie (qui n'en est pas une mais plutot un amas de framboisiers, rosiers, et autres arbustes) à gauche il y a quelques trous mais je pourrai égaliser pour permettre au robot de bien venir en bordure. Il coupera régulièrement les jeunes pousses de framboisiers qui prolifèrent.
A droite, la haie de bambous est devant le mur (pas de décalage du mur). Au dessus du mur, une vitre, le tout servant de paravent pour la terrasse.
Cette haie de bambous fait apparaitre quelques jeunes pousses régulièrement.

Je souhaitais inclure cette partie dans les 2 zones (partage avec relais et programmateur) pour qu'elle soit tondue à chaque fois (zone 1 et zone 2) et éviter aux jeunes pousses de grandir

[img http://zupimages.net/up/15/27/pj14.jpg]

[img http://zupimages.net/up/15/27/aixi.jpg]

[BenLaeft]

Idéalement j'aurais mis la base sur les poutres en bois qui sortent du sol ou dans le coin.
[img http://zupimages.net/up/15/27/hgo4.jpg
]
Et à long terme, sous l'appenti de l'abri-bois avec une maison

[Keops62]

Le recul est court : il faut 2m perpendiculairement à la sortie de base.
Si il n'y a pas de départ éloigné avec le câble guide qui part à droite (sur la photo) mais juste un retour ça doit le faire.

Dans ce cas, reste le coin à gauche de la base, pas terrible mais faisable pour le robot.

Néanmoins ces 2 contraintes plaideraient pour une base dans ce coin, de biais (45°).
Robot peut rouler sur les poutres (peut-être rajouter un peu de terre entre la terrasse et ces poutres pour égaliser les niveau).


Enfin si plut tard tu veux le rentrer sous l'auvent, prévois déjà une réserve de câbles pour éviter des raccords.
Et puis tu devras soit mettre à niveau terrasse et gazon, soit faire une rampe pour la marche entre la terrasse et le gazon.
Selon la hauteur de cette "marche", ça vaut peut-être la peine de remettre à niveau tout du long de la terrasse pour faire déborder robot sur la terrasse et tondre la bordure ainsi dégagée.

[BenLaeft]

Je continue à réfléchir entre un positionnement en A ou en C.
A me plait bien pour maîtriser les horaires de départ vers l'avant de la maison et prise de courant déjà présente.

Je pense que j'égaliserai le sol pour faire cette configuration*
Comme le robot part à droite du fil, je suis obligé décaler les fils ?
Dans le cas où il part à droite, y'a-t-il un risque que la largeur de 1m10 ne suffise pas ?
35+30+30+30=125
(Je peux grapiller un peu sur la haie pour que ça fasse plus... en diminuant le dernier 30 à 15...)

[img http://zupimages.net/up/15/28/av61.jpg][img http://zupimages.net/up/15/27/pj14.jpg]

C m'oblige à faire courir le cable le long du mur jusqu'au milieu de la terrasse pour squatter la prise barbecue électrique.

[Keops62]

Tout d'abord un truc que j'ai du oublier de signaler : l'angle aigu qui part à droite devrait être remplacé par 2 angles obtus malgré le peu de place. C'est pour arrondir le virage, d'ailleurs l'AM330X est plus tolérant et accepte les câbles posés en arrondi.

60 cm est le passage le plus étroit possible pour un AM330X dixit notice (la bête fait déjà 56cm de large).

Pour moi, 110cm c'est en fait juste à cause du guide qui doit le traverser :
- 35cm pour le périphérique côté terrasse
- 30cm pour le périphérique côté haie
Reste donc 45 cm ...
Or le guide doit se trouver à 30cm mini du périphérique côté haie (retour de la boucle guide via le périphérique).
Court donc mais a priori OK, surtout si tu peux gagner un peu sur la haie (30 cm de hauteur pour laisser passer les épaules de la bête) ?

Mais je dis peut-être des bêtises car je n'ai pas le cas chez moi :
juste 3 "portes" étroites pour accéder à une zone, elles font dans les 80cm, 1 sans périphérique dedans (tronc-tuteur pommier palissé) et 2 avec 1 morceau de périphérique d'un seul côté.

Donc l'avis d'autres colisitiers est bienvenu !

[BenLaeft]

Merci pour tes conseils.
Je pense qu'au pire je rognerai sur la haie pour élargir localement le passage.
Et au pire du pire, je mettrai la base en C au lieu de A.
[b]Mais pensez-vous que, moyennant ces aménagements, les 2 cables guide fonctionneront ainsi orientés ?[/b] car je n'aurai plus les 2m après avoir cassé l'angle aigu.


Aujourd'hui, je me suis posé pas mal de questions sur les bordures.
En bon fainéant, je souhaiterais en faire un minimum. Pour cela, j'ai compris que pour les bordures il fallait prévoir minimum 20cm (de pavé ou de désherbant).
Mais mon souci porte sur des zones de mon jardin où le parterre est en contrebas de la bordure, comme cela :
http://www.blackanddecker.fr/PRODUCTIMAGES/IMPORTS/EU_IMAGES/BND/2016909_STC1820CM_A3.JPG
Soit j'arrete le robot à 35cm avant qu'il ne tombe et j'utilise un coupe-bordure, soit je pète tout et j'insère des pavés de 20cm à la hauteur de la pelouse... [b]c'est bien ça ?[/b]