parcelle boisée hésitation entre 315, 420 et 430

[zef]

Bonjour messieurs dames!
Je lorgne depuis quelques temps sur les fameux moutons, et j'ai fait venir deux entreprises pour avoir des devis. Mais voilà, elles ne sont pas d'accord, j'aimerais donc avoir votre avis. Voici la situation :
L'idée est de s'occuper de la partie droite du terrain, dont une grande zone se trouve sous des chênes

[URL=http://imageshack.com/f/pnOix1DMj][IMG]https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/Oix1DM.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://imageshack.com/f/plNo2NGcj][IMG]https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/921/No2NGc.jpg[/IMG][/URL]

la photo est prise depuis la limite droite du terrain.
L'une me dit qu'une Huskvarna 420, voir 315 suffirait, l'autre pense que ces modèles vont fatiguer trop vite, car il y a trop d'arbre et donc qu'il vaut mieux passer sur une 430X.
D'ailleurs, le GPS pour aider à la tonte, c'est bidon, non? Vu que de toute façon, c'est précis à 50m près, je vois pas comment ça pourrait aider à mémoriser la position de mes arbres...

[Keops62]

Bonjour et bienvenue

Pouurais-tu completer ta signature pour la suite des discussions ?

Confirmes-tu que la zone à tondre est juste celle en vert qui fait 1200 m2 ?
Il qut mieux d'ores et déjà envisager d'automatiser l'ensemble des parties engazonnées,
quitte à devoir abandonner certaines zones pour raison technique.

Ensuite un 315 serait juste pourla surface : [a https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qWH67MAodLpLZvdaNnveYdt8nmwOrnfWXh670l4wHQ0/edit?pref=2&pli=1#gid=1340991036]il tounerait sur 19h par jour[/a],
alors que le modèle 420 ferait le job [a https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qWH67MAodLpLZvdaNnveYdt8nmwOrnfWXh670l4wHQ0/edit?pref=2&pli=1#gid=1340991036]sur 13h environ[/a].

Un modele X avec GPS ne serait pas utile sur la zone verte car sa forme est simple.
La catrographie GPS apporte une automatisation pour gérer les différentes zones d'une pelouse.
Elle est plus précise que tu ne le penses:
le robot utilise les guides placés sur le terrain pour améliorer son repérage.

[jonas0_13]

Le GPS est effectivement bien plus précis que 50 m aujourd'hui (même en version gratuite); cependant je doute fort qu'il soit suffisamment précis pour éviter les arbres ! Je pense donc qu'un problème à ne pas négliger est la fréquence élevée des chocs contre les arbres, à moins que tu ne les îlotes tous, mais cela m'étonnerait beaucoup et je ne le conseillerais pas. Il est donc souhaitable, selon moi, de choisir un modèle qui supporte le mieux possible les chocs. Le 430X possède une protection (Front bumper) que n'a pas le 420. Le 450X va plus loin avec un système de détection des obstacles à ultra-sons qui lui permet de ralentir avant le choc ; mais le prix est élevé et le modèle est surdimensionné pour ton terrain.
Certes tous les modèles sont prévus pour supporter les chocs, mais mon AM320 (très proche du 420 actuel) a 4 fentes à l'avant de la coque après années d'utilisation. Ce n'est pas dramatique et je vais réparer cela avec de la résine et de la fibre de verre, mais si on peut l'éviter, c'est mieux. Or mon terrain a peu d'arbres comparé au tien.
A ta place
- j'excluerais le 315, manifestement sous-dimensionné, et si le prix du 430X n'est pas rédhibitoire je le choisirais sans hésitation. Comme le rappelle souvent JPMaleff on investit dans un robot pour au moins 10 ans : le surcoût du 430X par rapport au 420 n'est que de 70 € par an !...
- je ne ferais pas trop confiance à l'installateur qui te dit que le 315 est suffisant !
- je ferais moi-même l'installation, ce qui permet une économie sensible sur le coût total. Je le recommande de toute façon dans tous les cas, indépendamment de l'aspect financier : l'installation par soi-même permet une bien meilleure adaptation au terrain que l'installation enterrée faite (rapidement) par un revendeur. D'autant plus que c'est très facile à faire et relativement rapide.

[zef]

Merci beaucoup pour vos réponses rapides.
Oui, la partie à tondre serait juste la zone verte. Le chemin d'accès des voitures est tellement abîmé qu'un robot ne pourrait pas traverser. Et je ne peux pas le refaire tout de suite.

J'avais calculé moi aussi grâce à la documentation que le 315 tournerait 19h pour couvrir tout le terrain. Mais c'est seulement si on veut une pelouse continuellement tondue, non ? Je veux dire, avec une tondeuse classique, on fait une tonte complète toute les deux semaines, alors ici je comprends que l'idée du mulching et de tondre régulièrement, mais faut il vraiment que ça soit tous les jours?

[Keops62]

Oui, un robot AM doit tondre tous les jours, avec une pause syndicale ... pour le gazon 1 journée par semaine ou 1 par mois au mois.

Sinon, il va "fatiguer" son moteur de coupe à vouloir couper du gazon plus difficile à tondre, cf effet muching moindre/résidus,
mais surtout, va consommer plus de batterie pour couper ce gazon plus costaud : elle devra délivrer plus de puissance au moteur.
Le robot fera le boulot quand même si c'est ponctuel (ex typique début de saison tardif ou retour de vacances alors que le robot avait été remisé)
sinon il va s'user plus vite (lames, batteries, moteur de coupe ...)

[Mheller]

Vu les explications, une 430X est raisonnable car d'ici 2 ou 3 ans elle pourra peut-être s'occuper de l'autre côté du chemin...
Part ailleurs le robot ne fait pas du mulching (l'herbe coupée n'est pas broyée) il coupe simplement 1mm par jour pour que cela reste invisible.
je pense qu'il serait intéressant d'avoir le nombre d'arbres plantés et quelques photos de ceux-ci, certains pourront peut-être être ilotés.

[zef]

Bonsoir!
Merci pour la précision sur le mulching, je n'avais pas vraiment compris. Du coup, j'en suis maintenant à hésiter entre la 420 et la 430X, selon le choix futur de s'occuper de l'autre côté du terrain.
Il y a aussi le "bumper" de la 430X qui est intéressant. Mais est-ce que je ne pourrais pas protéger la 420 avec une bande de mousse autocollante?

voici deux photos prises chacunes depuis une extrémité du terrain à couvrir. J'ai compté 40 arbres...ça commence à faire.
[URL=http://imageshack.com/f/pma0oa8rj][IMG]https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/a0oa8r.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://imageshack.com/f/pl4GlnLhj][IMG]https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/921/4GlnLh.jpg[/IMG][/URL]

Cette après midi, j'ai enlevé / cassé les pierres qui dépassaient (et qui gênaient déjà une tondeuse classique).
Quand vous dites qu'une 430 pourra s'occuper de l'autre côté du chemin, il faudra qu'elle le traverse le chemin, et là, j'ai peur que ça soit difficile. C'est une chemin de cailloux, réguliérement défoncé par le passage des voitures. Il faudrait faire quelque chose de propre dans cette optique, non?

[Mheller]

Plus je vois ton terrain et l'extension probable, plus je vais vers la 430.
Pour les arbres on peut envisager ici où là des chapelets d'ilots qui pourraient ainsi diminuer de moitié les arbres qui seront heurtés.
Il faudra simplement veiller à ce que la boucle guide avec les ilots concernés ne dépasse pas 400m.

Sur la parcelle entretenue par ma 330 j'ai une dizaine d'obstacle non protégés (arbres, poteaux ciment clôture), le robot ne souffre pas en apparence.

Pour la traversée du chemin il suffit d'aménager un passage d'1m de large avec pavés ou stabilisateur gravier.

[Keops62]

Un plan sans vue aérienne avec des dimensions, l'emplacement des bâtiments et des arbres (pas tous ! Ceux isolés, hors zone déjà présentée en photo) aiderait à mieux envisager le terrain et les solutions possibles (ou à exclure).

On verrait ainsi la zone complète à tondre au final (même si c'est pas fait dès demain !), et notamment les passages possibles pour le robot.
Par ex en haut à droite, pas moyen de passe ?
Cela peut conditionner le positionnement de la station, en plus de savoir où se trouve l'accès au 230V.

En plus ce plan te sera utile pour conserver la position des câbles et des raccords (avec le temps on oublie)

[Ludo7l7]

Pourquoi ne pas îloter tous les arbres ?

[Mheller]

@ Ludo717

en ilotant tous les arbres on multiplie artificiellement la longueur du périphérique et bien sur de la boucle guide qui ne doit pas dépasser 400m.

[zef]

Bonsoir,
désolé, je n'ai pas vraiment le temps de faire le plan. Mais surtout j'ai lu les parties du forum qui décrivaient la façon d'enterrer le fil soi même et ça a l'air assez fastidieux. Cependant, merci de tout vos conseils. Je vais partir sur une 430 X, et je vais voir avec l'installateur s'il peut me mettre autre chose que le fil de base Huskvarna qui a l'air fragile (ou bien dans une gaine).
Pour finir, entre le surcout du robot par rapport à un achat sur internet et la main d'oeuvre, je pense que ça va me couter 900 € de faire installer par un pro. J'ai assez peur de mal faire et d'y passer plusieurs jours...

[Mheller]

Peu d'entre nous enterre le fil, nous laissons faire la nature qui fait le travail très bien. Nous posons le fil simplement sur le sol en le maintenant avec soit des piquets, soit des cavaliers.
En principe l'installateur devant assurer la garantie de son travail respectera les consignes et mode opératoire du constructeur donc pas question de fil autre que celui du constructeur_o_, la garantie de l'installation est d'un an.

[zef]

J'ai deux enfants en bas âge... J'ai peur qu'ils soient tentés de tirer dessus :)
J'ai l'impression que la plupart d'entre vous on eu des soucis au bout de 4, 5 ans avec le fil d'origine, non? A moins qu'il y ait eu un changement du matériel fourni par Huskvarna?

[Mheller]

Certains ont eu des problèmes de coupure, ceci étant beaucoup d’entre nous privilégie le fil bâtiment car bien moins cher et aussi si ce n'est plus durable dans le temps.

[zef]

Et je n'ai pas compris comment il est maintenu le fil bâtiment (surtout le rigide). Vous mettez des cavaliers quand même ? Où se les procurer si c'est le cas?

[Mheller]

[quote le 16/02/2018 à 10:29:46, Mheller a dit :]

Le câble que nous utilisons tous est du câble bâtiment 1,5mm2 à 10 ou 12E les 100m en magasin brico... alors les 660€ les 500m...!

[a http://zupimages.net/viewer.php?id=18/04/lzf6.jpg][img https://zupimages.net/up/18/04/lzf6.jpg][/a]

[b][u]Fils[/u][/b]

Pour faire le périphérique et le ou les guides, j'utilise du fil électrique bâtiment 1,5mm2 [b]HO7VU[/b] en couronne de 100m disponible en magasin brico.

[b][u]Cavaliers[/u][/b]

Utiliser du fil de [a http://www.bricomarche.com/p/s/fil-de-tension-plastifie-vert-o2-8-mm-x-l-100-m-10072.html] [b]tension de clôture[/b][/a] grillagée vendu en couronne de 20 à 100m, diamètre 2,7 à 3,2 mm suivant grande surface de bricolage. Je prends du fil gainé de vert c'est moins visible.
Il faut couper (avec un coupe boulon c'est moins fatiguant) des bouts d'environ 10 à 12 cm que l'on replie en 2 pour faire un cavalier. On peut les poser tous les 1,50m. Il est important d'en rajouter dans les creux pour plaquer le fil et éviter des risques de coupure par la lame. En quelques mois tout disparaitra dans le sol.

[b][u]Connecteurs[/u][/b]

je préfère les [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/jeu-de-20-bornes-automatiques-2-5-mm2-2-3-et-5-entrees-rigide-et-souple-wago-e1401450238] [b]Wago[/b][/a] avec un peu de [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/graisse-silicone-anticalcaire-20-g-geb-e1401469350] [b]graisse silicone[/b][/a] trouvée au rayon plomberie dont je remplis le connecteur pour empêcher humidité et corrosion, le câble 1,5mm2 est plus difficile à clipser dans les connecteurs Scotchlok.

[zef]

Super, merci ! Bon, je crois que je vais tenter l'aventure de l'installation moi même :)