430x ou 440 ? Terrain de 2200m² avec grand ilot central

[JMA]

Salut !

Nouveau projet, pour mes parents. 2200 m2 de surface à tondre. 280m de fil périphérique avec un ilot central (190m de périphérie).

J'hésite entre :
>> 430x : GPS, mais 2 fils guide et 16h30 de tonte par jour
>> 440 : 3 fils guides et 13h12 de tonte par jour mais pas de GPS (Automower Connect possible mais surcoût de 300€)

Pensez-vous que le 430x puisse suffire ? S'il est préférable de prendre de 440, l'Automower Connect apporterait-il un vrai plus ?

Le choix dépend aussi du terrain
voici donc la configuration globale (zone rouge = zone mise en ilot).

[img https://zupimages.net/up/19/20/y0xd.jpg]

[b]Point de vue photo 1[/b]
[img https://zupimages.net/up/19/20/r7vi.jpg]

[b]Point de vue photo 2[/b]
[img https://zupimages.net/up/19/20/ruuz.jpg]

[b]Point de vue photo 3[/b]
[img https://zupimages.net/up/19/20/s4qz.jpg]

[b]Point de vue photo 4[/b]
[img https://zupimages.net/up/19/20/edi3.jpg]

[b]Point de vue photo 5[/b]
[img https://zupimages.net/up/19/20/zswe.jpg]

Le terrain n'est pas encore préparé. Les différentes difficultés resteront dans l'ilot ou seront corrigées avant l’installation.

A priori j'imagine placer la base en bas avec 2 fils guide dans le cas d'un 430x.Mais est-ce que la zone qui fait l'angle avec la grange et la maison sera bien tondue ?
(si la base est proche de la maison ou de la grange, c'est pratique... mais elle peut aller n'importe où si besoin)

[img https://zupimages.net/up/19/20/dqyo.jpg]

Merci d'avance de votre aide !
JMA

[Keops62]

Dans l'optique d'un 430X /2 guides.

En effet la zone près de la maison et des granges est mal prise en compte.

Je pense que ça n'impactera que les temps de retour à la base (et de tonte) mais pas la qualité de tonte de cette zone :
le robot finira pas trouver le guide après avoir joué au flipper/billard avec le périphérique.

Alternative :
placer la base dans cette zone et faire contourner l'ilot rouge par les guides.
(en minimisant la longueur la longueur de boucle : j'ai du mal à jauger sans mesures sur le plan)

+ faire arriver les 2 guides à 2 endroits pas trop éloignés :
sur le plan proposé, j'aurais fait arriver les guide orange tout en haut,
et le guide violet plus à droite.
Inutile de laisser robot chercher si on peut lui faciliter la vie.
Moins de temps il utilise sur ses batteries pour rentrer, plus de temps il a pour tondre.

[Mheller]

Une 440 avec un guide qui ira dans la zone photo 3 en plus des guides installés comme le propose Keops62, automower connect permet dans un jardin un peu compliqué de savoir facilement où se trouve le robot et ce qu'il fait ainsi que faire, pour le paresseux intelligent que nous sommes devenus, les réglages ou commandes de notre fauteuil, ainsi je sais que ma 310 est en charge à 72% et repartira à 20h07 et je peux de mon fauteuil lui dire de ne repartir que demain matin.
Une 430X serait mieux placée dans la zone photo 3 ses 2 guides couvrant ainsi l'intégrité du terrain.

[JMA]

Ok, merci !

Si je résumé et lis entre les lignes ^^

430x possible. Le 440 serait juste un confort avec un temps de tonte plus limité. Dans le cas présent l'automower connect ne sera pas juste un gadget. Il me servira pour savoir à distance d'où en est le robot. Mes parents arrivent à 80 ans et l'idée est de les décharger un maximum.

J'ai refait un plan en essayant de prendre en comptes vos retours (pas de soucis pour la boucle guide, je suis à 210m pour la plus grande) :

[img https://zupimages.net/up/19/20/g4m4.png]

[JMA]

Ca marcherait aussi comme suit !? La boucle la plus grande serait de 310m, mais ça passe encore.

[img https://zupimages.net/up/19/20/phg5.png]

[JPMalef]

Voici les modèles correspondant à ta surface de tonte :

4(3)30X - - - > 17 h/j
440 - - - - - > 13 h/j
450X - - - - > 11 h/j

Cependant, l'apport du support de la fonction "X", est d'une aide certaine en cas de problèmes (mouton bloqué par une branche morte tombée suite à une tempête).

Personnellement, je placerais la base à gauche de cet appendice. Cela permet d'avoir un meilleur équilibre entre la longueur des guides.

[JMA]

Certes, un 450x serait idéal
mais c'est le budget qui coince ! (s'il faut faire une concession ça serait de réduire la surface de tonte)
430x --------> 2189 € (gplshop)
440 ---------> 2519 € (roboexpert)
440 + AC --> 2768 € (roboexpert / hors installation)
450x --------> 3141 € (gplshop)
Après, il n'y a pas d'urgence
J'espère bien que robotexpert refera des promos canon hors saison (http://automower-fans.les-forums.com/topic/7207/super-reductions-automowers-tous-modeles/)


Quand tu dis de placer la base plus à gauche, c’est-à-dire ? Juste un peu à gauche de là ou je l'ai placée ? ( B ) ou plus haut et à gauche de l'ilot ( A ) ?

[img https://zupimages.net/up/19/20/g3fg.png]

[Mheller]

Moi je maintiendrais la base comme sur ton 1er dessin, mais les guides doivent presque se rejoindre au niveau du 5 de 50 mètres en haut.

[JPMalef]

Ouais, enfin bon, on utilise pas les mêmes critères _o_.

J'utilise des critères techniques pour le confort du mouton (et le long terme) .

Tu utilises des critères financiers (désolé, c'est important, mais pas la solution technique).

Pour bien comprendre : ici, on propose la meilleure solution technique.

Pour le "moins cher", c'est souvent beaucoup plus cher (sur le plus long terme).

[JMA]

@Mehller. Ok, donc si je te suis, ça nous donne :

Si 440 avec 3 guides (j'ai un peu décalé l'arrivée de 2 guides du haut vers la droite pour égaliser les distances) :

[img https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/3/1557919934-plan440mheller.png]

Si 430x :

[img https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/3/1557919923-plan430xmheller.png]

C'est bien ça ?

[JMA]

@JPMalef Désolé, je ne peux pas occulter le budget ! :-/ Et pour les temps de tonte, je les ai indiqué dès mon 1er message...

Selon toi le 430x serait sous dimensionné donc. Trouves-tu l'écart (nb heures) entre le 440 et le 450x vraiment significatif ?

[Ovibot]

Bonjour
Je viens d'installer un 430X chez moi sur 840m² de pelouse.
C'est un modèle surdimensionné pour cette surface (un 315X aurait suffit) mais mon terrain est complexe et pentu (http://automower-fans.les-forums.com/topic/7218/quel-robot-choisir-pour-terrain-en-pente-de-840-m2/goto/75988/?m=13#m75988).
Juste pour dire que sur les bons conseils de ce forum je n'ai pas hésité (bon si un peu quand même ;o) ) à mettre 500€ de plus (+25%) dans un modèle supérieur pour avoir le moins de problème possible par la suite.
Mon mouton tourne depuis 1 mois et je suis ravi de mon achat.

Je pense que quand on choisit d'investir dans un robot tondeuse, c'est pour être tranquille par la suite (physiquement et mentalement). C'est à mon avis d'autant plus vrai quand le robot est destiné à des personnes âgées qui ne pourront surement pas toujours aller le dépanner à n'importe qu'elle heure du jour ou de la nuit.
Il doit presque se faire oublier.

L'automower Connect est un plus très appréciable pour cette tranquillité recherchée.
Et dans ton cas c'est même indispensable.
Pouvoir commander et surveiller son robot depuis son fauteuil, même quand il pleut, n'a pas de prix (enfin si, mais finalement pas si onéreux).
Par contre on dépend entièrement des serveurs d'Husqvarna et de sa connexion 3G/4G/Wifi et se n'est pas toujours top.

Si ton budget ne te laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre, penses que tu n'es pas forcément obligé de tondre la totalité du terrain en une journée. Le rendu de la pelouse d'un 430X qui ne tournerait "que" 14h par jour peut très bien te satisfaire. Il ne passera probablement pas partout mais on ne va pas mesurer chaque brin d'herbe de son terrain quotidiennement (::)

[JMA]

Salut,

Je suis d'accord avec toi, et la qualité a forcément un prix !
L'idée n'est pas de prendre le robot le moins cher, mais de trouver le meilleur compromis. Si on ne peut pas jouer sur le budget, comme je l'indiquais plus haut, c'est peut être une partie de la surface qui pourrait être sacrifiée.

Effectivement, jouer sur les horaires, c'est une piste intéressante... Je n'avais pas tilté, mais c'est déjà ce que je fais avec mon 450x chez moi ! Il tourne 9h/ jour & 5 jours / 7 et le résultat me convient parfaitement. (théoriquement il devrait tourner 13h/ jour).

Si je rapporte ce ratio au projet actuel pour mes parents, ça correspond au 440 qui devrait tourner 13h/ jour mais que je pourrais ne faire sortir que 9h. Quoique, le terrain de mes parents étant plus complexe que le mien, mon raisonnement est peut être trop simpliste ?

[Ovibot]

A choisir entre un 440+Automower Connect et un 430X, je préférerais le 430X.
Il n'a qu'une batterie au lieu de 2 sur le 440 (moins cher à remplacer) et l'Automower Connect est déjà intégré.
Je ne suis pas sur que la différence de prix vaille les 4h d'écart de performance surtout si tu acceptes de diminuer son temps de travail.
Le 3ème fil guide du 440 ne semble pas indispensable dans ton cas.

[Keops62]

Je préfère ce plan pour un 430X qui te permettras de suivre le robot à distance à la place de tes parents.
Comme dit par Ovibot, avec 1 seule batterie c'est quand même moins cher à l'usage.
[img https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/3/1557919923-plan430xmheller.png]
Attention tout de même : c'est un plan d'artiste (courbes de Béziers ?) ... il faut faire attention au couloir de circulation du robot (situé à droite de la base sur le dessin).

[JMA]

Hello.
Bon, pour le moment, je suis un peu perdu entre les 3 modèles... Si j'essaye de suivre et compiler les différentes remarques : entre le temps de tonte d'un côté et les batteries de l'autres est-ce que le 430x et le 440 sont à mettre au même niveau au final ?
Quand je regarde d'autres topics, 17h est certes une fourchette haute, mais je n'ai pas l'impression que ça soit complètement déconnant pour autant ? (si ?)
@Keops62 les guides sont mis à la vas vite et le logiciel utilisé me fait des courbes. Je verrai ce weekend pour prendre des mesures complémentaires et affiner le plan pour qu'il soit au plus juste et réaliste.
Merci à tous !

[JMA]

@Keops62. Le simulateur de jardiforet (https://www.jardiforet.com/automower-450x-husqvarna-robot.html) ne donne pas les mêmes valeurs que ta feuille de calcul. Pour le coup, ils partent sur un rendement supérieur aux données constructeur (pour l'exemple pris du 450x, ils sont à 263 m2 par heure et par jour contre 210 dans le manuel Husqvarna. Est-ce que quelqu'un sait pourquoi ? (sinon je les contacterai pour essayer d'avoir la réponse)

Pour le 440, si je rajoute un Automower Connect, est-ce que la plus-value se limite à un contrôle de la bête à distance ou est-ce que ça aide aussi le robot à se repérer et à optimiser ses déplacements sur le terrain comme un 44(5)0x peut le faire nativement ?

[Mheller]

[quote ]Pour le 440, si je rajoute un Automower Connect, est-ce que la plus-value se limite à un contrôle de la bête à distance ou est-ce que ça aide aussi le robot à se repérer et à optimiser ses déplacements sur le terrain comme un 44(5)0x peut le faire nativement ?[/quote]
Non cela n'aide en rien la tonte.cela se limite au controle du robot.

Je conseillerais aussi le 430X, la tonte n'est pas de 17h par jour, c'est l'ensemble tonte plus charge en pleine saison.

[JMA]

Hello.
Me voilà de retour après quelques mois loin du forum
Peu de temps ces derniers mois car la famille s'est agrandie (vive les couches et les biberons !)
La réflexion du robot pour mes parents est toujours d'actualité, et je suis toujours un peu perdu entre les différents modèles

Le cahier des charges à un peu évolué. 1/ Je pense finalement que pouvoir commander le robot de chez moi n'est pas si essentiel que ça. 2/ La zone devant la maison et les granges doit idéalement pouvoir être isolée (donc pas jouable d'y mettre la base)
Je liste les différences suivantes entre les 430x, 440, et 450x :
• Durée de tonte (et donc usure du robot)
• Nombre de guides
• Présence du GPS
Dans tous les cas on est d'accord qu'un 450x serait mieux, mais j'essaye de déterminer si le jeu (le surcoût !) en vaut la chandelle ou pas.
Quelques questions :
• Etant donné l'évolution du cahier des charges (souhait de pouvoir isoler la zone devant la maison et les granges), le 430x et ses 2 guides peut-il encore faire l'affaire ?
• (outre la position de la base) Est-ce qu'un 430x serait sous dimensionné pour la surface ou pas ? (2200m² / 17h tonte-charge/par jour)
• Le 440 n'a pas de GPS, pourrait-il malgré tout tondre correctement l'ensemble du terrain ?
Merci d'avance de votre aide.
JMA

[Keops62]

Peux tu poster un plan faisant apparaître ce que tu appelles "isoler l'avant et les granges" ?

Les 3 modèles feront le boulot, avec ou sans GPS, mais il faut voir les contraintes sur la base/les guides.