Choix d'un robot pour 1100m2 et position de la base

Mific78 · Message par **Mific78** » ven. avr. 28, 2017 11:43 am

Bonjour à tous,

Je voudrais faire l'acquisition d'un 315 pour le terrain ci-dessous (seule la surface en vert est à tondre). Le surface à tondre fait 1100m2.

Je me pose tout plein de questions :
- Le 315 est-il adapté à la surface et à la configuration de mon terrain ?
- Je voudrais mettre la base là où il y a le point rouge
* C'est exposé plein sud : est-ce un problème ?
* C'est dans un angle (ouverture de 90°) : est-ce un problème ? S'il faut le mettre plutôt le long d'un mur quel doit être le dégagement à droite et à gauche ?
* Il y a une petite marche entre la terrasse en béton et la pelouse (3 à 4 cm) : est-ce que le robot saura la monter quand il reviendra à sa base ?
- Est-ce qu'il y aura besoin d'un fil guide et si oui positionné comment ?
- Il y a un talus en pente descendante (environ 25%) en haut à gauche sur le plan : est-ce que c'est OK pour le 315 ?

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=516714Plan.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/516714Plan.jpg[/IMG][/URL]

Merci d'avance pour vos précieux conseils !

Message par **jonas0_13** » ven. avr. 28, 2017 2:14 pm

Bonjour Mific78,

1/ Un AM315 me semble un peu juste pour ton terrain. Certes HSQV l'affiche pour 1500 m2, mais il faut savoir que la surface annoncée correspond à un fonctionnement permanent du robot. Pour 1100 m2 il faudra donc vraisemblablement faire fonctionner le robot 18 heures par jour. C'est possible bien sûr, mais on a toujours intérêt à avoir de la marge. Donc si le surcoût est supportable il me semble que l'AM420 serait préférable (comme dirait JP Malef, un robot on l'achète pour 10 ans; le surcoût du 420 est donc de 0,14 par jour !). Mon principal regret est d'avoir acheté un 308 (proche du 105 actuel) pour ma petite pelouse. Je regrette de ne pas avoir pris un 320 comme pour la seconde pelouse (proche du 420 actuel).

2/ Concernant la position de la base :
- globalement la position ne me semble pas idéale. Il me semble qu'un positionnement dans le recoin de pelouse en haut à gauche serait meilleur.
- l'exposition plein sud est évidemment un gros inconvénient; en plein été le robot atteindra des températures déraisonnables, sauf si tu peux l'ombrager.
- la position en angle n'est pas un problème : mes 2 AM sont en angles et je n'ai jamais rencontré de problème. La doc de HSQV recommande de palcer la base le long d'un bord droit avec 2 mètres dégagés de chaque côté, mais cette recommandation est inutile, voire incompréhensible. Par contre il faudra tenir compte de ce positionnement pour positionner le fil périphérique. JP Malef a décrit à plusieurs reprises ici une manière de positionner le fil périphérique qui évite tout problème dans ce cas (fais une recherche sur le forum; si tu ne trouves pas on te dira).
- non les AM ne montent pas encore les escaliers !!! (ça viendra peut-être ;)). Il faudra donc impérativement créer un petit plan incliné sur ta pelouse pour supprimer la marche (un peu de terreau et une poignée de semence de gazon et ça devrait suffire)

3/ le fil guide n'est pas absolument obligatoire, mais c'est un gros plus des AM par rapport à leurs concurrents, il serait donc vraiment dommage de s'en priver. Le fil guide a 3 effets :
- il accélère beaucoup le retour du robot vers la base pour recharger la batterie
- il permet au robot de commencer la tonte depuis l'extrémité du fil guide dans un pourcentage (réglable) des départs. Cela améliore grandement l'uniformité et l'efficacité de la tonte
- il permet aussi d'assurer la tonte des parties difficilement accessibles du terrain, mais cela ne te concerne pas trop, car ton terrain est simple.
Pour le positionnement du fil guide :
- si tu maintiens la position de la base sur la terrasse, l'idéal serait sans doute de mettre 2 fils guides : l'un allant jusqu'à l'angle en bas à droite, l'autre jusqu'à l'angle en haut à gauche
- sir mets la base en haut à gauche, un seul fil guide allant vers le coin en bas à droite

4/ talus en pente : sur ton dessin le talus est blanc; cela veut-il dire qu'il n'est pas engazonné ? Quoi qu'il en soit une pente de 25% ne devrait pas faire peur à un 315 (a fortiori à un 420). Il faudra peut-être prendre quelques précautions pour éviter que le robot ne soit entraîné par la pente dans certaines circonstances (sol très humide par exemple). Rien de compliqué. Là aussi tu trouveras des références sur le forum.

Mific78 · Message par **Mific78** » ven. avr. 28, 2017 2:22 pm

Je rajoute quelques photos ainsi que le plan avec la position des endroits d'où les photos sont prises.

P1
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=16269263P1.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/16269263P1.jpg[/IMG][/URL]

P2
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=569936P2Copier.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/569936P2Copier.jpg[/IMG][/URL]

P3
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=816903P3Copier.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/816903P3Copier.jpg[/IMG][/URL]

P4
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=940260P4Copier.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/940260P4Copier.jpg[/IMG][/URL]

P5
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=989740P5Copier.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/989740P5Copier.jpg[/IMG][/URL]

Le plan
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=860779Plan.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/860779Plan.jpg[/IMG][/URL]

Mific78 · Message par **Mific78** » ven. avr. 28, 2017 2:34 pm

Merci pour le retour. J'ai posté les photos alors que je n'avais pas encore lu ton message ... Le talus en pente est bien engazonné.

Quand tu dis en haut à gauche tu pense à la position 2 ou à la position 4 (rond rouge avec un chiffre sur le plan). Ce qui m'embête à cet endroit c'est que j'y met ma remorque donc cela va gêner le robot.

Est-ce que la position 3 serait meilleure ?

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=649832Plan.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/649832Plan.jpg[/IMG][/URL]

Mheller · Message par **Mheller** » ven. avr. 28, 2017 3:15 pm

la position 4 est la meilleure, si c'est là que tu mets ta remorque, cet endroit ne sera donc jamais tondu car tu ne vas pas retirer ta remorque à chaque fois que le robot tond! dans ce cas tu fais passer le périphérique devant l'emplacement de la remorque et mets ta base là où cela t'arranges parallèlement au mur de la maison marqué 2 sur ton plan.

Le guide ira rejoindre le bord droit de la pelouse vers P2.

JPMalef · Message par **JPMalef** » ven. avr. 28, 2017 3:39 pm

Une autre possibilité: mettre ta base en P1, avec le guide qui remonte dans le coin supérieur gauche du plan.

Si la remorque fait partie du paysage, pourquoi ne pas la voir?
Si le mouton peux passer en dessous, pas de problème, si non, place un câble périphérique avec un "va et viens" pour contourner la remorque.

Message par **jonas0_13** » ven. avr. 28, 2017 5:59 pm

Toujours plus rapides que leurs ombres MHeller et JP Malef m'ont devancé ;)
Rien à ajouter à leurs réponses. La position 4 est celle à laquelle je pensais. Je pense que c'est la plus simple et la plus efficace. La 2 ne me semble pas très bonne et la 3 franchement mauvaise.

Message par **jonas0_13** » ven. avr. 28, 2017 6:03 pm

Une suggestion : pourquoi ne pas construire un petit appentis en bois pour mettre ta remorque à l'abri de la pluie ? Tu pourras y stocker éventuellement le barbecue ou quelque autre objet qui n'aime pas la pluie. La pelouse ne poussera pratiquement pas dessous (manque d'eau et de lumière). Tu mets alors la base devant l'appentis de manière à ce qu'elle ne gêne pas le passage de la remorque.

Mific78 · Message par **Mific78** » ven. avr. 28, 2017 9:02 pm

Après digestion de tous vos retours, voilà à quoi je pense =>
- J'ai mis en jaune l'emplacement de la remorque (quand je la prête ou quand je vais à la décharge p.ex.)
- J'ai mis en violet le guide de fil
- j'ai mis en rouge le guide périphérique

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=176083Plan.jpg][IMG]https://img15.hostingpics.net/pics/176083Plan.jpg[/IMG][/URL]

Mon problème est de savoir si cela va marcher vu l'étroitesse du passage entre la remorque et la limite entre la partie plate et la partie descendante : il va rester une largeur max de 1.00m.

Voilà une photo de la zone concernée (la remorque est absente, elle est normalement rangée le long du mur et les pierres seront retirées) =>
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=65952720170428185321.jpg][IMG]https://img15.hostingpics.net/pics/65952720170428185321.jpg[/IMG][/URL]

Merci d'avance pour vos conseils !

Mific78 · Message par **Mific78** » ven. avr. 28, 2017 11:37 pm

Petit complément après réflexion ... Une partie de l'arrière de la maison est en fait engazonnée (je ne l'avais pas représenté car je ne pensais pas la tondre avec le mouton). Du coup, est-ce que la solution ci-dessous ne serait pas mieux ?

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=300868Plan.jpg][IMG]https://img15.hostingpics.net/pics/300868Plan.jpg[/IMG][/URL]

Message par **jonas0_13** » sam. avr. 29, 2017 12:30 pm

Pour moi ta dernière solution est de loin la meilleure.

Point à vérifier : comment sont les 3 arbres ? Si ce sont des arbres avec un tronc bien dégagé, il n'y a aucun problème. Si ce sont des arbres avec des branches descendant jusqu'au sol (genre conifère) il faudra les îloter.

Si le robot peut passer sous la remorque je pense que tu peux même t'abstenir de contourner la remorque : les roues ne poseront pas problème; l faudra juste vérifier que le robot ne risque pas de se coincer sous le timon. J'ai chez moi une cabane pour enfant montée sur 4 pilotis et aussi une table de jardin en bois (genre des tables de pique nique sur les aires d'autoroute) : le robot s'en accommode parfaitement ; bien mieux d'ailleurs qu'une tondeuse thermique qui ne passait pas dessous.

Mheller · Message par **Mheller** » sam. avr. 29, 2017 2:08 pm

Comme jonas_13, hauteur sous timon et sous essieu, si c'est trop juste il faudra iloter de l'essieu au bout du timon.
Attention le guide est mal placé sur ton dessin, le robot circule à droite du guide dans un couloir de 2m maxi en partant de la base et revient du même côté, il faut donc placer le guide le plus près de la maison et à 30 cm minimum du périphérique.

Mific78 · Message par **Mific78** » sam. avr. 29, 2017 8:02 pm

Encore une fois merci pour vos conseils :D Je crois que grâce à vous je tiens le bon bout ...

Je pars donc sur la dernière solution pour la base. Elle sera donc sur la 1ère photo ci-dessous au niveau de la limite pelouse / gravier et déportée sur la droite de la photo comme le conseille Mheller. Attention, j'aurai retiré tout le b... entreposé dans ce passage. Néanmoins, on voit sur la gauche de la photo qu'il y a un fossé donc le fil périphérique de gauche à 30cm de ce talus qui lui-m^me est à 30cm du grillage et le fil périphérique de droite sera à 30cm du mur. Comme il faut 30cm mini entre le guide et le périphérique, le passage à droite du guide ne fera que 110cm (j'espère être clair ...) : est-ce que c'est OK ? Est-ce que je peux diminuer la distance fil périphérique / mur et fil périphérique / début du talus ?

Pour la remorque, elle est retournée à son garage et on la voit maintenant sur les photos :D J'essaierai les deux solutions : laisser faire ou mettre le périphérique autour de la remorque.

Quelques autres questions :

1/ Quand il y a une bande de gravier le long du mur (cf. photo), le fil périphérique peut-il être à la limite gravier / pelouse ou doit-il être éloigné de cette limite et de combien ?

2/ Est-ce que cela vaut le coup de prendre l'option avec roue dentée pour la partie à tondre qui est en pente (25%) ?

3/ J'avais (très mal) calculé la surface à tondre : elle est de 780m2 et pas de 1100m2 ... Est-ce que la 315 est du coup OK ou est-ce qu'il est quand même préférable de prendre une 320 (il n'y a que 100 d'écart sur glshop entre les deux mais par contre la 320 est plus haute de 6cm que la 315 donc limite à cause de mon problème de remorque) ?

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=90297520170429170345Copier.jpg][IMG]https://img15.hostingpics.net/pics/90297520170429170345Copier.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=92014020170429170359Copier.jpg][IMG]https://img15.hostingpics.net/pics/92014020170429170359Copier.jpg[/IMG][/URL]

eddie76 · Message par **eddie76** » sam. avr. 29, 2017 10:42 pm

[quote le 29/04/2017 à 18:02:02, Mific78 a dit :]Encore une fois merci pour vos conseils [img http://i.les-forums.com/ic/ic17.gif] Je crois que grâce à vous je tiens le bon bout ...

Je pars donc sur la dernière solution pour la base. Elle sera donc sur la 1ère photo ci-dessous au niveau de la limite pelouse / gravier et déportée sur la droite de la photo comme le conseille Mheller. Attention, j'aurai retiré tout le b... entreposé dans ce passage. Néanmoins, on voit sur la gauche de la photo qu'il y a un fossé donc le fil périphérique de gauche à 30cm de ce talus qui lui-m^me est à 30cm du grillage et le fil périphérique de droite sera à 30cm du mur. Comme il faut 30cm mini entre le guide et le périphérique, le passage à droite du guide ne fera que 110cm (j'espère être clair ...) : est-ce que c'est OK ? Est-ce que je peux diminuer la distance fil périphérique / mur et fil périphérique / début du talus ?

Pour la remorque, elle est retournée à son garage et on la voit maintenant sur les photos [img http://i.les-forums.com/ic/ic17.gif] J'essaierai les deux solutions : laisser faire ou mettre le périphérique autour de la remorque.

Quelques autres questions :

1/ Quand il y a une bande de gravier le long du mur (cf. photo), le fil périphérique peut-il être à la limite gravier / pelouse ou doit-il être éloigné de cette limite et de combien ?

2/ Est-ce que cela vaut le coup de prendre l'option avec roue dentée pour la partie à tondre qui est en pente (25%) ?

3/ J'avais (très mal) calculé la surface à tondre : elle est de 780m2 et pas de 1100m2 ... Est-ce que la 315 est du coup OK ou est-ce qu'il est quand même préférable de prendre une 320 (il n'y a que 100 d'écart sur glshop entre les deux mais par contre la 320 est plus haute de 6cm que la 315 donc limite à cause de mon problème de remorque) ?[/quote]

Bonsoir Mific ;)
1 ... Oui si les gravillons reste aux niveaux des racines du gazon.
2 ... j'ai des pentes comme toi et les roues d'origines ne pose pas (trop) de souci 8D
3 ... Aucun problème avec la 315 moi j'ai 850m2

JPMalef · Message par **JPMalef** » sam. avr. 29, 2017 10:49 pm

Voici les modèles correspondant à ta surface, les temps incluant la charge

780 M²

310 - - - - > 19 h/j
315 - - - - > 12 h/j
220AC - - > 10 h/j
4(3)20 - - - - > 9 h/j
230ACX - > 6 h/j
4(3)30X - - - > 6 h/j
440X - - - > 5 h/j
450X - - - - > 4 h/j
260ACX - - > 3 h/j
265ACX - - > 3 h/j

Attention, la distance à respecter entre le câble périphérique et un mur est de 35 cm.

Mheller · Message par **Mheller** » sam. avr. 29, 2017 10:50 pm

Oui 1,10m de couloir le long du guide est suffisant, tu peux cependant pour la partie en ligne droite mettre ton guide à moins de 30cm du périphérique, c'est dans une courbe que cela peut poser un problème comme l'a expliqué JPMalef dans un autre topic le capteur du robot risquant de détecter le signal du périphérique alors qu'il est en train de suivre le guide.

[quote ]1/ Quand il y a une bande de gravier le long du mur (cf. photo), le fil périphérique peut-il être à la limite gravier / pelouse ou doit-il être éloigné de cette limite et de combien ?[/quote]

oui il peut être à la limite gravier si celui-ci est suffisamment stabilisé et qu'il n'y a pas de risque de patinage sinon c'est 30cm.

[quote ]3/ J'avais (très mal) calculé la surface à tondre : elle est de 780m2 et pas de 1100m2 ... Est-ce que la 315 est du coup OK ou est-ce qu'il est quand même préférable de prendre une 320 (il n'y a que 100 d'écart sur glshop entre les deux mais par contre la 320 est plus haute de 6cm que la 315 donc limite à cause de mon problème de remorque) ? [/quote]

Oui une 315 sera suffisante, elle travaillera 12h par jour environ charge comprise.

Mific78 · Message par **Mific78** » lun. mai 01, 2017 9:42 am

Parfait ! Je vais donc passer commande d'un 315 et je ferai l'installation moi-même grâce à toutes les informations glanées sur le forum :D

Pour le fil, je vais donc prendre du 1.5mm2 rigide H07VU mais je voudrais savoir si le raccord de câble 3M (photo ci-dessous) est OK avec ce fil ou s'il faut que je fasse les connexions avec des wago noyés dans du silicone et mis dans un tube ou un boîtier de dérivation ?

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=322027husqvarnaraccordcableCopier.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/322027husqvarnaraccordcableCopier.jpg[/IMG][/URL]

Pour la connexion à la station de charge, est-ce que le fait d'avoir du fil rigide de 1.5mm2 pose un problème avec les connecteurs d'origine (cf. ci-dessous) ?

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=213395husqvarnaconnecteurcableCopier.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/213395husqvarnaconnecteurcableCopier.jpg[/IMG][/URL]

stefeu · Message par **stefeu** » lun. mai 01, 2017 10:39 am

Ces 2 connecteurs sont parfaitement adaptés au fils rigide, en tous cas je n'ai eu aucun problème en les utilisant.
J'ai même trouvé les connecteurs 3M au bricoman à côté de chez moi...

Mheller · Message par **Mheller** » lun. mai 01, 2017 8:16 pm

Moi j'ai eu des problèmes avec les raccords 3M, le fil 1,5 étant à mon avis limite en diamètre, cependant cela va quand on serre vraiment très fort avec la pince multiprise, l'avantage du Wago c'est que c'est démontable facilement en cas de besoin, le 3M est difficilement réutilisable si on le démonte. Donc tu utilises les 3M que tu as avec le robot et en cas de besoin supplémentaire prends des Wago, JPMalef lui utilises tout bêtement des dominos qu'il noie dans du silicone.