Quel mouton et où le mettre

[Mitch40]

Bonjour à tous,

Voila j'ai fait un dessin de mon terrain ou tout au moins une partie du terrain, celui que je veux tondre en priorité.
J'ai environ le double en surface qui se trouve sur le côté à droite et sur le fond (partie basse du dessin).

http://imageshack.com/a/img923/1624/rnSNNw.jpg
Le lieu : nord de la France à Englos.

Sur le côté à gauche il y a une haie sauvage avec une alimentation électrique qui fait toute la longueur.
J'ai mis une croix là où il y a une prise électrique.

Le côté gauche est un verger avec au pied de chaque arbre un carré de buis.
Donc impossible de buter sur les troncs.

une légère pente se trouve sur le terrain vers le centre et le long du bassin.

Sur la partie du jardin, en haut à droite du dessin avec 2 arbres, le gazon pousse plus vite que sur le reste ainsi que sur la partie entre le verger et le bassin.

Mes question :

- 430x ou 450x ?
- Faire plusieurs zones ou une et comment ?
- où placer la station ?
- Utilisation de cable électrique de 1.5mm ?
- comment faire pour les parties qui poussent plus vite ?

Voilà le vieux berger attend vos conseils ...
Merci d'avance.

[JPMalef]

[img http://imageshack.com/a/img923/1624/rnSNNw.jpg ]

Pour ta surface de 1970 m2, voici les temps de tonte, incluant les temps de charge :

4(3)30X - - - > 15 h/j
440X - - - > 12 h/j
450X - - - - > 9 h/j

J'ai quelques difficultés à situer bassin et massifs (tu as apparemment 2 gauches).
Quelques photos représentatives aideraient à évaluer certains pièges.

[Mheller]

Envisages tu par la suite une extension de la zone de tonte, cela peut guider notre réflexion, on pourrait partir avec une 430 en en rajoutant une 2ème par la suite.

[Mitch40]

Bonjour Mheller et JPMalef

JPMalef je ne sais pas comment tu as fait pour mettre mon dessin, je n'ai pas trouvé la solution !

Le bassin se trouve être le grand rectangle de 15m X 5m.

Les 2 principaux massifs sont le triangle en haut du verger et l'ovale entre le verger et le bassin.
Les 2 bandes le long du verger sont 2 haies de charmilles avec un massif contre du côté extérieur au verger.

Etant en ce moment dans ma résidence secondaire je ne pourrai faire des photos que la semaine prochaine.
Si vous aller sur Géoportail l'adresse est :
Vous verrez par rapport à mon dessin que j'ai au total les parcelles 132, 133 et 130.o
Sur mon dessin je m’arrête à l'ensemble des haies qui séparent la 133 et la 130

Voilà si cela peut vous aider un peu plus.
Merci pour vos conseils.

[JPMalef]

J'ai pas encore tous lu, mais supprime immédiatement ton adresse du poste.

Tu veux réellement indiquer au public où il y a un mouton à voler?

[JPMalef]

Voici une image aérienne de ton domaine (un peu sombre _o_, mais beaucoup plus précis que ton dessin.
Et pour ceux qui me connaissent, [b]Oui, j'ai horreur de ces vues de satellite (vertige)[/b] mais c'est plus utile que le dessin (pas très représentatif BD).
Je l'ai mis en "paysage" pour être plus facile à voir sur le forum.

[img [URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3587288septembre2017210022GMT0200.png][IMG]https://img11.hostingpics.net/pics/3587288septembre2017210022GMT0200.png[/IMG][/URL]]

[Keops62]

J'ai fini pas comprendre le plan avec la vue aérienne.
Z'êtes méchant à tourner les images tout ;-)

Mais, comme demandé par MHeller, si tu envisages à terme d'automatiser tout ton terrain,
il faut réfléchir globalement au partage pour ne pas avoir ensuite à trop modifier le câblage initial.

Avec ton plan, un 430X suffirait.
J'hésite sur la position de la base mais dans tous les cas il reste le centre qui serait piégeur en fin de batterie pour le retour (temps un peu plus long pour trouver un guide).
Orange et bleu : les 2 guides (le 450X en a un 3e)
Pointillés : j'ai hésité, je pense que c'est inutile comme alternative.
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planmitch40_1.jpg]

[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planmitch40_2.jpg]


Si la vue aérienne représente tout ton terrain, voilà ce que ça donnerait en coupant en 2 comme tu le proposes :

[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planmitch40_3.jpg]

En coupant le terrain le long du bassin (pointillés rouges), ça donnerait plutôt quelque chose comme :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planmitch40_4.jpg]

Aux ilots et couloirs guide à contrôler près (sur un vrai plan ;-) )

[JPMalef]

Comme je l'ai souvent expliqué, il faut apporter une solution finale, quitte à faire une implémentation par phase (en se demandant pourquoi?).

Comme nous ne connaissons pas la surface à tondre totale, il sera donc difficile de prédire le modèle correspondant.

En observant la structure du jardin, on constate qu'il est découpé en 4 couloirs horizontaux + un rectangle à droite.
La solution est donc de placer les guides transversalement, pour chopper le mouton où qu'il se trouve.

Vu la surface à traiter, un 450 sera probablement un bon choix (avec 3 guides).

Je placerais la base près du bâtiment en bas à droite (avec point électrique).
Un premier guide qui traverse en diagonale la parcelle de droite.
Un second guide qui passe entre la haie qui délimite la parcelle de droite et le bassin et se connecte au périphérique supérieur.
Un troisième guide qui traverse le verger pour finalement remonter verticalement pour se connecter au périphérique supérieur

[Mheller]

voilà ce que cela donne pour la surface que tu veux tondre.

Cependant ce n'est pas idéal pour la suite. As-tu d'autre possibilité d'électricité que les 2 croix rouge, en particulier côté maisons.
Des photos aussi seraient utiles.

[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=518052plansouhaitparmitch.png][img]https://img11.hostingpics.net/pics/518052plansouhaitparmitch.png[/img][/url]

Je ne suis pas trop pour une 450, le jardin étant un peu complexe avec beaucoup de changements de direction potentiels elle sera utilisée au maxi pour la totalité des 4000m2, à moins d'utiliser 2 zones alternées commandées automatiquement, la base étant située à l'emplacement indiqué par JPMalef, en concentrant le travail sur 2 surfaces plus petites on optimise le temps de travail en minimisant l'impact des obstacles. Ton bâtiment pourrait abriter sans problème le système minuterie relais. Va voir [url=http://automower-fans.les-forums.com/topic/5750/tutoriel-installation-2-zones-alternees/] [b][t 3]ici[/t][/b][/URL] .

[Mitch40]

Bonjour Mheller, Keops et JPMalef,

Merci pour votre aide

Je viens de rentrer chez moi e entre 2 averses je viens de faire des photos de la zone que je veux robotiser.

Emplacement des prises de vues
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=512733Photo0.png][img]https://img11.hostingpics.net/pics/512733Photo0.png[/img][/url]
Photo_1
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=158863Photo1.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/158863Photo1.jpg[/img][/url]
Photo_2
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=482191Photo2.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/482191Photo2.jpg[/img][/url]
Photo_3
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=945277Photo3.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/945277Photo3.jpg[/img][/url]
Photo_4
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=822250Photo4.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/822250Photo4.jpg[/img][/url]
Photo_5
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=933105Photo5.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/933105Photo5.jpg[/img][/url]
Photo_6
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=879217Photo6.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/879217Photo6.jpg[/img][/url]
Photo_7
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=860493Photo7.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/860493Photo7.jpg[/img][/url]
Photo_8
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=953091Photo8.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/953091Photo8.jpg[/img][/url]
Photo_9
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=335643Photo9.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/335643Photo9.jpg[/img][/url]

Je suis assez partant pour l'implantation de la station au fond à côté de l'abri de jardin.

[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=398053Jardin2.png][img]https://img11.hostingpics.net/pics/398053Jardin2.png[/img][/url]

Je ne fais pas passer le guide au travers du verger à cause de tous les arbres, est-ce mieux ?????

Il serait prés du courant, facile à abriter et si je fais une extension la surface supplémentaire et juste derrière.

Pour l'achat j'ai trouver en Angleterre un fournisseur qui me fait le 450X pour 2857€ rendu chez moi ....!!!
Le meilleur prix que j'ai trouvé en France chez RoboExpert pour le 430X est de 2568€ mais avec 5 ans de garantie et chez GPL pour le 430x - 2400€. Tous avec l'Automower Connect mais sans kit d'installation.
Qu'en pensez-vous ??

[Mheller]

voilà avec une 450 et 2 zones alternées
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8595822zonesalternes.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/8595822zonesalternes.jpg[/img][/url]

[Mitch40]

Bonjour Mheller,

Sur le terrain il y a 2 zones qui ne seront pas utilisées par le mouton.
Elle sont délimitées en rouge sur ton schéma.
Celle du haut c'est le jardin de ma belle-fille qui n'est pas clôturé avec le mien et comme elle est assistante maternelle il y a de jeunes enfants qui y jouent et bien-sur de nombreux jouets qui y traînent... !
L'autre vers le cabanon c'est un potager avec poulailler et l'herbe pousse trés lentement.
Pour c'est 2 zones mon Rider suffira largement.

Voici la modif
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=150259Zonesalternes.jpg][IMG]https://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_150259Zonesalternes.jpg[/IMG][/URL]

Pour la réalisation des 2 zones alternées:
- Est-il possible de faire passé un guide au-dessus d'un périphérique qui fait un îlot ?
C'est très important dans mon cas car le guide que tu mets du côté du verger va passé au-dessus de tous les ilots qui vont être fait pour les arbres (20) car ils ont tous de massifs de buis à leur pied et donc le mouton ne pourra pas aller jusqu'au tronc.

J'ai d'autres question sur les zones alternées, je les pose ici ou dans le topic concerné ?

[Mheller]

Je n'avais pas compris et pensais que tout serait à tondre dans l'avenir.
Pour le guide, comme le rappelle souvent JPMalef, il peut passer sans aucun problème sur les liaisons des ilots bien que le manuel d'Husqvarna dise exactement le contraire!
Pour des explications sur la zone alternée pose ta question ici car cela va concerner éventuellement ton installation, à moins que cela ne soit une question générale et là tu la poses dans le topic concerné. De toutes façons nous essaieront de te répondre.

[LucM]

Trop de pub tue la pub !,

[Mitch40]

Bonjour Mheller,

Finalement je viens de passer commande en Angleterre pour un 450X au prix de ....2872.96 € rendu chez moi !
De plus j'ai confirmation que le connect et pour 10 ans !
Par contre je n'ai qu'un an de garantie mais c'est bien un modèle 2017.

Comme je prends un 450x je vais intégrer la zone que j'avais supprimé derrière le cabanon, du côté potager.

Je vais maintenant regarder de plus prés sur le forum la programmation et l'installation de la zone alternée avant de poser d'autres questions.

J'ai un spécialiste de chez Lambin qui est venu hier pour voir le terrain et me faire un devis.
Il me demande 900€ juste pour faire l'installation de la première zone !!!
Je vais donc le faire ..... avec les bons conseils du forum.
Pour ça je vais acheter la petite machine que j'ai vu ici :
https://www.agrieuro.fr/machine-electrique-enterre-fil-geotech-coupe-bordure-230-p-10124.html

[jonas0_13]

[quote le 13/09/2017 à 12:07:11, Mitch40 a dit :]
Pour ça je vais acheter la petite machine que j'ai vu ici :
https://www.agrieuro.fr/machine-electrique-enterre-fil-geotech-coupe-bordure-230-p-10124.html
[/quote]
A mon avis il est préférable de ne pas enterrer le câble périphérique au départ. Il est en effet presque toujours nécessaire de faire quelques ajustements la première saison pour optimiser le fonctionnement du robot et aussi pour éviter des pièges. Avec un câble fixé en surface ces ajustements sont très simples et très rapides; avec un câble enterré c'est une autre affaire. Par ailleurs le câble en surface ne présente pratiquement pas d'inconvénient; en quelques semaines il devient totalement invisible car il est recouvert par les racines du gazon. Le seul inconvénient est si l'on veut scarifier la pelouse; il faut alors bien repérer les câbles pour ne pas passer dessus avec le scarificateur.

[Mheller]

Je pratique les 2 solutions, pour les parties simples j'enterre dans la saignée qui reste superficielle (2à3cm), à 2 c'est assez rapide, pour les parties où il y a un risque de modification je pose avec des cavaliers.

[Mitch40]

Bonjour,

Suite de mes questions :

- Pour le câble périphérique est-il possible de faire des angles droits ? J'ai au pied des arbres des parterre de buis en carré.

- Quelle distance doit-on respecter entre les 2 câbles périphériques de la zone 1 et de la zone 2 lorsque l'on fait 2 zones alternées ?

- Pour utilisation de fils électrique de 1.5mm, les connecteurs Waco doivent être isolés avec de la graisse silicone ?

- En cas de 2 zones alternées comment se passe la cartographie par GPS des 2 zones ?

- Sur certains topics avec des images stockées sur ImageShack je n'arrive pas à les afficher, à chaque fois je me retrouve avec mon compte sur le site ? Comment faire pour les afficher ?

- Dans mon cas (voir plan ci-dessus) avec la 450X je dois utiliser les 3 guides ou 2 ou 1 ? Je pose la question car l'installateur qui est venu voir le terrain m'a dit qu'un seul guide suffirait !

Voila pour l'instant.
Merci d'avance.

[jonas0_13]

La réponse à la plupart de tes questions sont dans le forum. Le moteur de recherche te permet de les retrouver ;)

-[i] Pour le câble périphérique est-il possible de faire des angles droits ? J'ai au pied des arbres des parterre de buis en carré.[/i] Oui, aucun pb pout le périphérique, c'est pour le guide que les angles droits sont interdits

-[i] Pour utilisation de fils électrique de 1.5mm, les connecteurs Waco doivent être isolés avec de la graisse silicone ?[/i] Oui, bien sûr (il y a un fil récent sur le sujet). personnellement je préfère utiliser les connceteurs Scotchlock que l'on peut trouver sur Internet bien moins cher que ceux fournis par HSQV.

- [i]Sur certains topics avec des images stockées sur ImageShack je n'arrive pas à les afficher, à chaque fois je me retrouve avec mon compte sur le site ? Comment faire pour les afficher ?[/i] C'est parce que ImageShack ne conserve les images que pendant une durée limitée. Quand la durée est expirée il n'y a plus rien à faire.

[Mheller]

grillé par jonas0_13...

[quote ]Pour le câble périphérique est-il possible de faire des angles droits [/quote]
oui aucun problème, c'est pour le guide qu'il vaut mieux un peu couper les angles.

[quote ]Quelle distance doit-on respecter entre les 2 câbles périphériques de la zone 1 et de la zone 2 lorsque l'on fait 2 zones alternées ? [/quote]
on peut les mettre côte à côte, mais pour être sur que tout soit bien tondu je fais chevaucher l'une des zones sur l'autre d'environ 10cm.

[quote ] Pour utilisation de fils électrique de 1.5mm, les connecteurs Waco doivent être isolés avec de la graisse silicone ? [/quote]
Je mets de la graisse silicone pour éviter l'oxydation du fil dans le connecteur, cette oxydation est toujours source de coupure au bout d'un certain temps, j'ai constaté l'apparition de vert de gris sur un fil dont la gaine avait légèrement été coupée. Les connecteurs d'origine automower ont aussi de la graisse à l'intérieur.

[quote ]Sur certains topics avec des images stockées sur ImageShack[/quote]
La plupart d'entre nous n'utilise plus imageSkack car cet hébergeur ne conserve pas longtemps les photos qu'on y met, Hostingpics est pour l'instant beaucoup plus intéressant et performant, il doit y en avoir d'autres en cherchant.

[quote ]Dans mon cas (voir plan ci-dessus) avec la 450X je dois utiliser les 3 guides ou 2 ou 1 ? Je pose la question car l'installateur qui est venu voir le terrain m'a dit qu'un seul guide suffirait![/quote]
C'est JPMalef qui va être content...! Il va te rappeler sur ce point la faiblesse des revendeurs... et l’expérience au quotidien des bergers utilisateurs! Non tu utilises tes guides comme proposé, ce n'est pas les 100 ou 200m de fil supplémentaires (au tarif brico) qui vont crever le budget, et tu assures ainsi la possibilité au robot de passer le moins de temps à retourner à sa base, il ne faut pas oublier de désactiver le retour par périphérique.