choix pour terrain 2400m2 séparé en 2 par un portillon

[sebastieng]

Bonjour à tous,

Je suis prêt à franchir le pas pour m'équiper d'un gentil mouton. Je soumets ici ma configuration et je remercie par avance pour les conseils que vous pourrez me donner.

Le terrain à tondre fait environ 2 400 m2 (sur une parcelle qui fait 3 900m2 au total)
J'ai en fait 2 parties, qui sont connectées mais séparées par un portillon.
C'est ce qui me pose le plus de questions pour le moment. Le portillon peut bien sûr s'ouvrir pour ne faire qu'une seule zone, mais voilà il y a un toutou qui tiendra compagnie au mouton, et ce chien doit rester dans la partie clôturée.

Sur le plan ci-dessous, j'ai indiqué en rouge une zone où il y a un verger. C'est la plus grande zone, elle fait environ 1750 m2. A part, 8 arbres et un potager de 100m2 environ, la configuration est simple. Je mettrai du câble autour du potager et pour les arbres je pourrais aussi (sauf si un robot avec détecteur fait le travail sans). Par contre, cette zone n'est pas un terrain de golf, c'est assez bosselé et c'est plus de l'herbe que du gazon.

A droite sur le plan, j'ai indiqué en orange la zone plus petite d'environ 650 m2, c'est la zone de vie côté terrasse. Le gazon est plus joli et le terrain plus régulier. C'est l'espace cloturée dans lequel notre petit chien a le droit de se promener. Vous voyez plus de décrochement sur le plan, c'est car la zone en haut à droite ne sera pas à tondre. Il y a aussi une piscine hors sol avec une bande de gazon d'un côté (la largeur la plus petite est de 110 cm). Il y a aussi une cabane enfants avec balançoire, à détourer avec du câble sans doute (voir photos).

Je n'ai quasiment pas de pente (pas du tout côté verger, et une légère pente à certains endroits de l'autre côté, je dirai 10% max).


La première question est : quel modèle de robot me conseillez-vous ? Je pars a priori sur la marque Husqvarna, mais je suis ouvert à toute discussion.

Ensuite, je me demande comment gérer les 2 zones avec un seul robot. J'aimerai que le robot soit complètement autonome, sans devoir penser à ouvrir le portillon (quand le chien est dans la maison) pour laisser passer le robot. Une idée serait de trouver une idée pour laisser passer le mouton mais pas le chien. J'ai eu l'idée d'un mécanisme du type chatière électronique si ça vous parle (mettre un émetteur sur le robot qui lui permet de pousser une chatière adaptée à sa dimension). Est-ce que cette idée est réaliste ? J'avoue que je ne suis pas très emballé par une solution avec 2 robots (coût et maintenance). D'autres solutions ?

Enfin, j'envisage de mettre la base du mouton dans un hangar qui se trouve près de l'intersection des 2 zones (point bleu sur le plan). Ca vous semble correct comme positionnement de la base ?

Je vous remercie par avance pour vos conseils ! Je complète ci-dessous mon message avec le plan du terrain et quelques photos de la situation. Au plaisir de vous lire et d'échanger avec vous sur mon projet !

Sébastien


Plan du terrain
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/10/cja3.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/10/cja3.jpg[/img][/url]

Photo du terrain (zone 1)
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/10/u6qf.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/10/u6qf.jpg[/img][/url]

Photo du terrain (zone 2)
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/10/zrzc.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/10/zrzc.jpg[/img][/url]

Photo du portillon
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/10/wcue.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/10/wcue.jpg[/img][/url]

Photo de la balançoire
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/10/mqhv.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/10/mqhv.jpg[/img][/url]

Photo de la bande étroite à côté de la piscine
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/10/36pu.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/10/36pu.jpg[/img][/url]

[Mheller]

juste pour nourrir ta réflexion regarde ceci la méthode des zones alternées [url=http://automower-fans.les-forums.com/topic/5750/tutoriel-installation-2-zones-alternees/] [b][t 3]ici[/t][/b][/URL].

Tu pourrais ainsi tondre la zone du petit chien quand il n'est pas là.

A 1ère vue il faut au moins une 430X mais la 440, si tu as le budget, serait plus souple d'utilisation, les anciens du forum par expérience conseille le surdimensionnement ( présence moins longue sur le terrain, moindre usure du matériel...).

Pour le portique Keops62 te retrouveras plus vite que moi le sujet qui explique comment faire, pour les arbres et arbustes, s'ils sont résistants, il n'y a pas besoin de les iloter le robot ne craint rien il est conçu pour..

[JPMalef]

Salut.

Voici les modèles correspondant à ta surface de tonte (2400 m2), les temps incluant la charge :

4(3)30X - - - > 18 h/j
440 - - - - - > 14 h/j
450X - - - - > 12 h/j

Pour la petite zone :

4(3)30X - - - > 5 h/j
440 - - - - - > 4 h/j
450X - - - - > 3 h/j

La solution des zones alternées est idéale dans ton cas, tu pourrais envoyer le mouton de nuit dans la petite zone.
Pour la chatière, la porte doit être suffisamment légère pour que le mouton puisse l'ouvrir sans déclencher la perception de contact, qui lui fera faire demi tour.

[Keops62]

Pour la balançoire, il suffit de bloquer le passage sous les montants :
je clouerais une planche de bout en bout, et protégerais quand même les parties saillantes des poteaux carrés avec de l'isolant pour tuyauterie (rond mais il suffit de le fixer/coincer)
Sinon, voilà une Installation possible avec des pieds de trampoline pour éviter les traverses metalliques au sol [a http://automower-fans.les-forums.com/topic/6291/installation-gardena-sileno/goto/65600/#m65600]: proposé par Fresher[/a] :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/astuceTrampolineFresher.jpg]

Idem sous le toboggan :
- sous la zone d'arrivée empêcher robot de s'y coincer avec là aussi une planche par exemple.
- petit triangle et échelle : mousse au pied car robot ne peut pas s'enfiler dessous.

Pour le "terrain pas de golf", pas de souci tant qu'il n'y a pas d'ornières pour les roulettes avant de la bête :
d'après les photos on a le même genre de gazon naturel ;-)

En effet, les 2 zones alternées automatiquement seront pratiques sans avoir à pucer le robot (à laisser ouverte en grand quand toutou n'y sera pas).
430X ou 440 ont plusieurs guides : il faudra en installer au moins 2, notamment pour la petite zone où le recoin de la piscine aura son guide.

[sebastieng]

Bonjour et merci beaucoup pour vos premiers retours qui m'aident dans ma réflexion.

Pour le modèle, effectivement le choix devrait se jouer en entre le 430X (2399€ chez robot expert), 440 (2469€) ou 450X (3369€).
J'aime bien l'idée d'avoir un robot connecté, mais à part suivre le travail à distance (plutôt de l'ordre du gadget) est-ce vous pensez que le GPS est réellement utile pour aider le robot à "organiser" son travail ?

Sur le 450X, j'aime bien le détecteur d'obstacle qui doit éviter les chocs à répétitions j'imagine.
Pour le 430X, est-ce que 18h/j c'est beaucoup ? On est à la limite non ?
Sinon, le 440 avec un module optionnel automower connect, pourrais être une bonne solution.

Concernant la balançoire, ma photo n'était peut-être pas très clair mais il y a déjà une traverse en bois entre les montants au premier plan (enfoui un peu dans les touffes d'herbe). Par contre, je retiens l'idée de sécurisé sous le toboggan pour que le robot ne s'y coince pas.

Je vais essayer de faire un plan pour indiquer comment je compte placer les guides.

Encore merci et à bientôt,
Sébastien

[Keops62]

Si tu pars sur 2 zones alternées,
il faudra désactiver la cartographie GPS du terrain pour programmer manuellement les sorties distantes.
Donc le GPS sur les modèles X n'est pas un critère de choix.
(sinon cette cartographie est pratique pour ne rien avoir à régler manuellement et gérer des terrains complexes où cette gestion manuelle atteint ses limites ... à voir avec ton plan détaillé).

Le sonar n'est utile que parce que le 450X joue les Ferraris et a donc besoin de freiner face aux obstacles avant de taper dedans comme les autres.
Les coques des générations actuelles (G3 : 105 et 3xx / 4xx) sont prévues pour résister aux rencontres avec des arbres ou obstacles non agressifs sinon il faut iloter.

18h par jour : sur le forum on trouve cela en effet limite ...

[Mheller]

Si tu optes pour mettre en place 2 zones alternées le GPS est inutile. Une 440 serait plus à l'aise que la 430X, mais 18h jour c'est encore possible.

Le module automower connect permet de voir où se situe le robot, de te prévenir en cas d'incidents (cela m'a été utile hier pour une 310 fonctionnant hors de ma vue et coincée sous une branche basse), de faire des réglages de ton fauteuil sans soulever le capot du robot, de le renvoyer se coucher ou de le faire sortir à ,la demande...

Sur la 450X le sonar sert seulement à ralentir le robot avant le choc qui a toujours lieu, cela est nécessaire pour protéger la coque car sa vitesse de déplacement est plus grande que celle des autres robots.

;-) oups! je rédigeais pendant que Keops62 postait

[JPMalef]

D'accord avec Keops concernant la fonction GPS d'aide à la tonte.

Cependant, elle permet aussi de commander le mouton à distance (changer son programme, ses réglages, le faire rentrer dans sa base, ou sortir tondre parce-que tel es ton désir) sans devoir sortir sous la pluie et le vent.

En cas de problème, tu connais l'endroit où il est. Sinon tu dois le trouver, parfois le soir avec une lampe de poche.

Donc, non, c'est pas qu'un gadget pour les geeks.

BD Oups ! je rédigeais pendant que Mheller postait

[sebastieng]

Merci pour les précisions.

Donc si je choisis de gérer 2 zones alternées avec un timer maison (tuto proposé par Mheller) il faut désactiver le GPS.
Maintenant, si je résous l'ouverture automatique du portillon, je peux travailler sans zones alternées. Le GPS pourrait donc aider dans ce cas si j'ai bien compris. C'est ça ?

Avec le 450X, est-ce qu'il est possible de programmer des hauteurs de coupes différentes selon des endroits du terrain ?

Quelles serait les différences de fonctionnalités entre un 440 avec option automower connect et un 450X (à part les phares ?).

Merci pour votre aide.

Sébastien

[Mheller]

ce n'est pas aussi simple, ce n'est pas parce que tu as ouvert le portillon de manière automatique que le robot ira forcément dans l'autre zone et y restera, le GPS guidant le robot là où il veut, il ira bien sur dans l'autre zone mais peut- être que le portillon sera fermé à ce moment là. Dans ce cas là on ne peut jouer qu'avec la programmation des sorties distantes exit donc le GPS qui est sans utilité.
Avec ta problématique, portillon automatique ou zones alternées la 450X n'a pas d'intérêt, la 440 convient mieux.
Il n'est pas possible de programmer des hauteurs de coupe variables selon le terrain.

[sebastieng]

Je comprends, mais je me suis mal exprimé. Si on considère qu'il n'y a plus de barrière, que les 2 zones n'en forment plus qu'une, est-ce que là le GPS a un intérêt dans mon cas.
J'imagine que le robot va répartir son travaille plus efficacement sur la totalité du terrain que s'il n'utilise pas le GPS (en gros, il devrait passer plus de temps dans la partie du terrain où il y a plus à tondre).

Pour les hauteurs de coupe différente, c'est bien dommage. Peut-être possible avec une application de domotique ?

Enfin, si quelqu'un peut me dire quelles seraient les différences de fonctionnalités entre un 440 avec option automower connect et un 450X, ça m'aiderait à choisir.

Merci encore !

[Keops62]

Pour moi, pour ton terrain, côté tonte, la différence entre 440 Connecté et 450X est le coût à l'achat.
Ils ont 3 guides à placer de la même manière à partir du point bleu :
- 2 pour les grandes zones
- 1 pour la petite avec l'accès au recoin piscine
Je ne pense pas que matériellement la différence soit énorme Le coût est logiciel.

Dans tous les cas, un robot adapté à la surface fera le boulot (ici le 440 en 16h30, le 450X en 15h30, max par jour théorique recharges comprises)

C'est ce que garanti le fonctionnement aléatoire des déplacements (aidé des départs le long des guides chez Husq) : il finira par aller partout, c'est juste une question de temps.
MAIS si ce temps est trop long en comparaison des temps de pousse, le berger sera mécontent du travail de son mouton ...
Ce qui peut être le cas dans des terrains dits complexes, avec les recoins peu accessibles, ce qui ne semble pas le cas chez toi.
Fonctionnement aléatoire du robot selon les navigateurs :
- avec HTML+Javascript : [a http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/simRobotTondeuse3.html]terrain simple[/a] - [a http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/simRobotTondeuse4.html]moins simple[/a] - [a http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/simRobotTondeuse5.html]terrain en H[/a]
- avec support Flash : [a https://scratch.mit.edu/projects/87777964/]terrain simple[/a] - [a https://scratch.mit.edu/projects/87795260/]terrain avec obstacles[/a]

Avec la cartographie GPS, le robot intervient dans des endroits du terrain en fonction de ce qu'il a déjà traité (avec repérage GPS + guides) et y créé des "enclos" virtuels :
son logiciel l'empêche de s'échapper comme s'il y avait des barrières pendant un temps certains.
Cette zone est alors mieux tondue avant que le mode aléatoire ne reprenne pour aller voir ailleurs.
Sans cartographie GPS, le robot reste rarement dans la même zone très longtemps, sauf heureux hasard.
Mais sur le long terme (ie pas 1 session mais 1 semaine de travail) la différence n'est pas vraiment visible ... si le terrain n'est pas trop complexe !

Pour les hauteurs de coupe, on n'a pas d'infos/documents officiels ni d'observations montrant que le robot tient compte de la hauteur en dehors du mode ECO (il l'évalue avec la consommation électrique du moteur de coupe : plus il consomme, plus la tonte est dure donc plus le gazon est haut/dense, cela à partir de données statistiques de comparaison ie il a engranger des données sur une période et si ça dépasse une valeur habituelle sur cette période alors il faut couper) En domotique ce doit être gérable à condition de prendre la main sur les déplacements du robot ... autant fabriquer son propre robot : DIY ;-)

[sebastieng]

Merci pour toutes ces précisions. J'ai vu qu'il y avait des projets avec des API pour communiquer avec le robot, c'est très intéressant :)
Je vais partir sur le 450X, la différence de prix n'est pas énorme par rapport à un 440 connecté (en plus la connexion nécessite de passer par un revendeur d'après ce que j'ai lu).
Je pense que le GPS pourra aussi aider pour mon terrain (pas loin d'un terrain en H finalement).

En cherchant, j'ai vu des solutions pour le passage d'un grillage par le robot :
version porte battante : https://youtu.be/BfimU1gqRKA
version automatisée : https://www.youtube.com/watch?v=1AFYwht63rI

Je vais creuser ces 2 pistes mais si certains ont une expérience pour ce type de passage, ça m'intéresse !

[sebastieng]

Juste pour vous informer que j'ai commandé le modèle 450X sur roboexpert.
En attendant la livraison, je vais affiner les choix pour l'installation et notamment le positionnement des guides. Je vais ouvrir un poste dans le bon répertoire (et je mettrai un lien vers ce fil).

A bientôt !