Conseil pour un futur mower. 2100m2.

[Mheller]

@ Umbra55 et Chercheur

Désolé mais vous êtes loin des précisions que j'avais données dans mon post de juin 2017.

ce qui fait peur aux néophytes c'est le câblage du relais, il est important de repérer les bornes concernées.

J'avais fait un tuto de ce type d'installation ici
Apparemment vous en avez extrait quelques photos.

Je reconnais qu'il était sans doute à parfaire.

[jonas0_13]

@Umbra 55 et chercheur : plutôt que de "pomper" le tuto de MHeller, ne serait-il pas plus sympathique et plus efficace de vous mettre d'accord avec lui sur une révision/modernisation de son tuto de 2017 ? Je veux bien jouer le rôle du lecteur candide.

@Flozovitch : je comprends que tu aies une appréhension à te lancer dans la solution à 2 zones alternées qui peut te sembler complexes, mais je peux t'assurer que tu as tort. Si tu te sens capable d'installer toi-même ton robot, alors tu es capable aussi d'installer la solution à 2 zones alternées. L'immense avantage de ce forum est que tu y trouveras toujours un soutien si tu rencontres des difficultés dans ton chantier ; on ne te laissera pas tomber, il y aura toujours un berger chenu pour t'aider.
Alors, je propose ceci : tous les participants expérimentés te recommandent la solution à 2 zones. Donc :
- ou bien tu suis ce conseil et tu auras tout le soutien nécessaire
- ou bien tu préfères faire à ton idée et alors tu n'as plus besoin de nos conseils et le sujet peut être clos.

Michel, alias jonas0_13

[Umbra55]

@ Mheller : Le dernier schéma de Chercheur est tellement limpide qu’il ne devrait plus faire peur à qui que ce soit. C’est depuis 2010 (bien avant que tu n’aies acheté ton premier robot) que certains bergers ont adopté ce principe. Chercheur m’a fait remarquer que mon schéma des bornes, sous forme de liste (que tu avais d’ailleurs repris tel quel dans ton tuto) faisait peur. Je suis d’accord que son schéma est tellement clair que tout le reste ne faisait que rendre la FAQ plus longue et sembler l’astuce plus complexe qu’elle n’est.
La FAQ ne fait pas le tiers de longueur de ton tuto et apporte des éléments, qui ne se trouvent pas dans ton tuto. J’ai beau relire ton tuto et malgré qu’il fasse le triple en longueur, je n’ai trouvé aucune information utile, qui ne soit pas dans la FAQ.

@Umbra 55 et chercheur : plutôt que de "pomper" le tuto de MHeller, ne serait-il pas plus sympathique et plus efficace de vous mettre d'accord avec lui sur une révision/modernisation de son tuto de 2017 ?

La seule chose que j’avais « pompée » de son tuto, c’est la photo de l’installation de JPMalef, et ce en mentionnant clairement son nom. La deuxième chose dont on pouvait m’accuser de l’avoir pompée, c’est le schéma en forme de liste, qu’il avait « pompé » chez moi, sans mentionner mon nom ! Les 2 ont d’ailleurs disparus dans la dernière FAQ, puisqu’ils faisaient double emploi avec le nouveau schéma de Chercheur.

Je veux bien jouer le rôle du lecteur candide.

Excellente idée, je propose que tu lises les deux et que tu nous dises lequel est le plus clair. Bien entendu, le vrai test sera l’adoption de l’astuce par un néophyte. Pour rappel, la dernière version de la FAQ se trouve ici :
viewtopic.php?f=6&t=9525&p=91620#p91620

[Flozovitch]

Merci.
Bien, content que ça relance un peu le débat pour simplifier la tâche.

J'ai amené l'alimentation a ma base et j'au commencé le câblage.

Si je suis le résonnement de la double zone, voici ce que ça donnerait:
Zone A avec ma pelouse usuelle et la zone nord de déco, et la Zone B la partie peu usuel avec un ilot a exclure, mini pente, vergers)

Home garden zoneA B guides.jpg (259.69 Kio) Consulté 2670 fois

je dois doubler les fils dans chaque connecteur ( périph droite, periph gauche et guide)?
je ne suis pas sur une surface équilibré mais je souhaite absolument mettre ma base a cette endroit.

Merci

[Flozovitch]

Ca fait pas mal de passage a 2 câbles dans les crochets. voir 3 câbles sur une partie avec l'îlot.
N'est ce pas de trop, n'y a t'il pas un risque de mauvais signal?

croquis2.jpg (118.33 Kio) Consulté 2670 fois

[Umbra55]

Si je suis le résonnement de la double zone

A la bonne heure. Une fois en place, tu verras que tu ne le regretteras pas.

la Zone B la partie peu usuel avec un ilot a exclure, mini pente, vergers)

La mini-pente fait quel pourcentage ? Tu serais étonné de ce que ces bestioles arrivent à monter. Chez moi, j’ai du 50 %. L’îlot à exclure est-il définitif ?
La partie à exclure (en mauve) devrait partir à partir de la frontière avec la zone A. Ça fait moins de fil et surtout ton guide ne traverse pas le périphérique. Si l’îlot est définitif, tu n’as même pas besoin de mettre le fil entre l’îlot et la zone A.
Ton guide B peut être fortement raccourci : dès qu’l a passé l’îlot, il peut aller directement vers sa connexion avec le périphérique. A moins qu’il n’y ait beaucoup d’arbres dans cette zone et que tu les as répartis autour du guide.

je dois doubler les fils dans chaque connecteur ( périph droite, periph gauche et guide)?

Pour une petite installation, il suffit de basculer le périphérique gauche et brancher le reste directement sur la base. C’est ce que tu peux faire en utilisant un simple interrupteur va et vient. Dès que la longueur des fils devient importante (ou s’il y a des pertes dues à un fil abîmé), il y a des risques. Si tu utilises le relais, puisque les bornes sont là, autant s’en servir.

je ne suis pas sur une surface équilibré mais je souhaite absolument mettre ma base a cette endroit.

Le partage est bon. D’ailleurs à voir le plan, il y a plus d’arbres dans la petite surface que dans la grande. Attention tout de même : dans le goulot à la fin de ton guide A, tel que tu l’as dessiné, le guide devrait se trouver plus près de l’autre côté du goulot afin de laisser le couloir guide le plus large possible. Pour le positionnement de guides, i y a cette FAQ : viewtopic.php?f=6&t=9527
Pour exclure le verger temporairement, il y a celle-ci: viewtopic.php?f=6&t=9517
D’ailleurs tu pourrais essayer la double zone avec cet interrupteur au début et l’utiliser après pour exclure le verger pendant la saison des fruits. (le temps de faire venir le relais de Chine).

Ca fait pas mal de passage a 2 câbles dans les crochets. voir 3 câbles sur une partie avec l'îlot. N'est ce pas de trop, n'y a t'il pas un risque de mauvais signal?

Effectivement, il vaut mieux éviter 3 fils dans 1 crochet. En prenant en compte ce que j’ai écrit plus haut, il ne de devrait plus y avoir de triple câble.

[Flozovitch]

[

la Zone B la partie peu usuel avec un ilot a exclure, mini pente, vergers)

La mini-pente fait quel pourcentage ? Tu serais étonné de ce que ces bestioles arrivent à monter. Chez moi, j’ai du 50 %. L’îlot à exclure est-il définitif ?
La partie à exclure (en mauve) devrait partir à partir de la frontière avec la zone A. Ça fait moins de fil et surtout ton guide ne traverse pas le périphérique. Si l’îlot est définitif, tu n’as même pas besoin de mettre le fil entre l’îlot et la zone A.
Ton guide B peut être fortement raccourci : dès qu’l a passé l’îlot, il peut aller directement vers sa connexion avec le périphérique. A moins qu’il n’y ait beaucoup d’arbres dans cette zone et que tu les as répartis autour du guide.

La mini pente est faible mais il la prendra dans la longueur, je ne pense pas que ça devrait poser de problème. Effectivement cette zone est la plus arborée et la plus complexe. À tondre j'ai même songer la laisser "sauvage" ou la revendre :p.

L'îlot à exclure est un chalet, une haie avec dalle béton, une caravane et des buisson assez imposant. Donc oui définitifs. J'ai un autre îlot tout proche mais je mettrais une bordure tout autour.

Quand tu dis ne pas mettre de câble entre l'îlot et la zone À, tu parle du passage à 3 câbles ? Je ne vois pas trop où tu veux en venir quand tu dis de ne même pas le relier ? Il faut bien une alimentation de ce câble.
Pour le guide B il y a pas mal d'arbres effectivement.

[/quote]

J'ai vu qu'il fallait une distance de 2m entre les guides À et B, mais sur le plan jcomprend pas trop où précisément.

[Umbra55]

Supposons que tu commences ton périphérique dans le sens des aiguilles d’une montre. Arrivé à ton îlot, tu pars à droite. Tu contournes prèsque complètement ton îlot, mais dès que tu touches ta zone A, tu montes au lieu de contourner complètement. Non, il ne faut pas la moindre distance entre guides A et B. Par contre, tous 2 doivent sortir de 2 m de ta base avant de bifurquer.

[Umbra55]

En fait, ce que tu appelles l’îlot, semble être un îlot puisqu’au milieu de la pelouse. Mais grâce aux 2 zones, techniquement, ce n’est plus un îlot (puisque permanent). Tu as déjà exclu cette zone de A. Il suffit de l’exclure également de la zone B aussi et le tour est joué. Pas besoin d’îloter quoi que ce soit.

[Flozovitch]

Ok Jcrois avoir compris jvais refaire un plan.
Désolé ça semble peut être évident avec l'expérience mais ça ne l'est pas vraiment surtout quand tu te dis qu'une erreur ça va te couter qq piquets et surtout 1 journée...

[Flozovitch]

Home garden zoneA B sans ilot guide.jpg (230.21 Kio) Consulté 2619 fois

Zone A sans ilot ( avec mon jardin actuel, les modifs viendront + tard) avec fil guide en rouge.
Zone B sans ilot en détourant la zone non tondable ( chalet, haie, caravane, allée béton et buisson/composte), fil guide jaune

[Umbra55]

Globalement c'est bon, sauf qu'il faut une zone commune aux 2 zones devant la base, y compris les 2m de sortie toute droite des guides devant la base. C’est bien d’avoir choisi une autre couleur pour les guides, mais il faudrait garder 2 couleurs différentes pour les périphériques de chaque zone. C’était plus clair sur ton dessin précédent.

[Flozovitch]

Face a la base, ça donnerait ça:

1658670252562.jpg (2.8 Mio) Consulté 2540 fois

[Umbra55]

Il faudrait relire la FAQ à propos des guides ! Près de la petite table rose, il n’y a clairement pas 30 cm entre le périphérique et le guide. Il est indispensable qu’il reste 30 cm autour du guide des 2 cotés absolument partout. Tout en bas de la photo, ce n’est pas clair s’il y a 30 cm. Si ce n’est pas le cas, il faut déplacer un peu le périphérique.

[Flozovitch]

Il faudrait relire la FAQ à propos des guides ! Près de la petite table rose, il n’y a clairement pas 30 cm entre le périphérique et le guide. Il est indispensable qu’il reste 30 cm autour du guide des 2 cotés absolument partout. Tout en bas de la photo, ce n’est pas clair s’il y a 30 cm. Si ce n’est pas le cas, il faut déplacer un peu le périphérique.

oui désole , c'était surtout la partie centrale que je voulais vous montrer, le reste c'est de la déco

Parc contre je dois avoir un passage ou le guide risque d'être a moins des câbles périphériques des 2 cotés ( passage étroit) j'ai cru comprendre que ça passait quand même en mode corridor cut

[Flozovitch]

c'est correcte sinon les passage zone A et B et guides dans la zone libéllées?

[Umbra55]

... je dois avoir un passage ou le guide risque d'être a moins des câbles périphériques des 2 cotés ( passage étroit) j'ai cru comprendre que ça passait quand même en mode corridor cut

Ah, je ne suis pas au courant. Pour autant que je sache le corridor cut demande un passage de 60 cm minimum.
Il y a une astuce, mais dans ce cas, il faut l’appliquer dans la pelouse entière : on peut réduire les mesures standards du périphérique (35 cm d’un mur, 30 cm des buissons et 10 cm d’une terrasse au même niveau) de 10 cm. Donc 25 cm d’un mur, 20 cm des buissons et 0 cm d’une terrasse au même niveau. Puis, dans le menu installation, diminuer le dépassement du périphérique également de 10 cm. Du coup, si on a un passage de 100 cm entre 2 buissons, il reste 60 cm de passage entre les fils périphériques. Si on n’a pas 100cm au total, il faut quand-même 60 cm entre les fils périphériques. Le robot va alors cogner les bords, mais passera.

c'est correcte sinon les passage zone A et B et guides dans la zone libéllées?

Si les distances sont bonnes, la logique est correcte.

[Flozovitch]

Autre question, sur la photo ci dessous , si je colle les 2 câbles dans les mêmes cavalier , ca délimitera la zone "ilot" mais la tondeuse pourra toujours la traverser?

[Mheller]

Attention à la position des périphériques au niveau de la base, le robot circulant à gauche du guide en regardant vers la base il est nécessaire de laisser plus de dégagement à gauche de la base pour la zone verte.

base alternée.jpg (368.34 Kio) Consulté 2575 fois

[Mheller]

Voilà ce que cela pourrait donner avec le câble dans les mêmes cavaliers (passage possible du robot sur ce qui paraît une allée (?)).

plan flosovitch.jpg (504.19 Kio) Consulté 2572 fois