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[RESOLU] 4000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : mer. juin 29, 2022 11:48 am
par cdarsac
Bonjour,

Je viens d'acheter une "maison principale à la campagne" au milieu des champs, sur un terrain de 5000 m².

Je vais prochainement investir dans un micro-tracteur (tailler les haies, transporter des parpaings, creuser avec une pelle-retro, broyer des végétaux...).

Concernant la tonte du terrain (relativement plat, gazonné), dois-je prévoir d'équiper mon micro-tracteur (achat d'un accessoire supplémentaire de tonte) ou bien plutôt confier cela à un cyber-moutons ? :)

Mon 1er argument pour un cyber-moutons serait qu'il ferait cela à ma place. :D

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : mer. juin 29, 2022 6:17 pm
par Keops62
Je pense que vous donnez l'argument principal au choix d'un robot tondeuse :
le robot fait le boulot libérant ainsi du temps pour faire autre chose (ou rien :) ).

Hélas, il n'y a pas encore de robot tondeuse autonome multifonction, ça m'arrangerait bien pour les haies : 210m à faire sur les 3 faces ;)

A voir quand même : le coût financier.
Le robot serait un modèle a priori cher car pour surface importante.
Côté micro-tracteur je ne sais pas du tout l'investissement qu'un accessoire de tonte représente.

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : jeu. juin 30, 2022 10:03 am
par cdarsac
L’accessoire de tonte à raccorder à la prise de force d'un micro-tracteur coûte environ 1000€.
2022-06-30 10_00_25-Tondeuse arrière de finition pour micro tracteurs.png
2022-06-30 10_00_25-Tondeuse arrière de finition pour micro tracteurs.png (252.97 Kio) Consulté 1236 fois

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : jeu. juin 30, 2022 10:10 am
par cdarsac
Pour tailler les haies:

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : jeu. juin 30, 2022 10:15 am
par cdarsac
Par contre, quel cyber-moutons pourrais-tu me conseiller pour un prix à peu près équivalent à l'accessoire tonte du micro-tracteur, soit 1000€ ?

J'ai calculé ma surface réelle, elle est environ de 3900 m² à tondre.
Le terrain est relativement plat.

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : jeu. juin 30, 2022 12:57 pm
par Umbra55
cdarsac a écrit : jeu. juin 30, 2022 10:15 am Par contre, quel cyber-moutons pourrais-tu me conseiller pour un prix à peu près équivalent à l'accessoire tonte du micro-tracteur, soit 1000€ ?
Pour 1000€ tu ne trouveras pas de cyber-mouton pour 3900m². Le strict minimum serait un Automower 440 qui coûte environ 3700€. Tout dépend du "salaire" que tu es prêt à te payer. Si tu estimes que ton temps vaut 20€ de l’heure et que tu tonds 30 semaines par an, 3 heures de tonte + nettoyage/semaine, sur 10 ans ça fait 20€x30x3x10 = 18000€. Nettement plus que le prix de ton robot + installation + entretien + électricité. N’oublies-pas qu’aux 1000€ de ton accessoire tonte, tu dois ajouter l’usure, entretien et consommation de ton microtracteur et que les couteaux de ton accessoire tonte doivent aussi être aiguisés de temps en temps. Ça coûtera nettement plus cher que les lames de robot à 0,5 € pièce.

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : jeu. juin 30, 2022 4:38 pm
par cdarsac
J'aime bien la façon dont tu présentes les choses. :)
Le coût horaire , la durée, l'amortissement, c'est rigolo.

C'est vrai que vu ma fainéantise le we, mon coût horaire doit être faramineux à ce moment là. :D

Je ne savais pas que les lames de robot étaient si peu chères.
Il faut les changer souvent ?

Sinon pourrais-tu éclairer ma lanterne:
Qu'est-ce qui fait qu'un robot pour 2000 m² par exemple, ne puisse pas tondre 3000 m² ? :?:

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : jeu. juin 30, 2022 6:47 pm
par Keops62
Les lames sont des petites lames qu'on peut même remplacer par des lames de cutter.
Les dernière modèles Husqvarana dit "endurance" tiennent quasi 6 mois (nettoyage de temps en temps, selon la saison et le type de jus "d'herbe" qui s'y colle : quelques minutes !)

2000m² vs 3000m²
Les robots sont en général bridés logiciellement pour qu'un modèle pour 1000m² en 24h ne puisse pas arriver à tondre 1500 m² en 24h (notamment il y a des plages de veille où le robot ne peut pas tondre ...) Et le robot pour 1000m² est donc vendu moins cher que celui pour 1500 m² même si c'est de fait le même matériel ! Le commerce ...
Mais il y a aussi le critère de l'autonomie de la batterie par rapport à la vitesse de circulation du robot :
plus il va vite pour faire une grande surface en 24h, plus il consomme de courant et il faut alors plus de batteries (ie 2 packs au lieu de 1, ce qui augment le coût).

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : ven. juil. 01, 2022 8:47 am
par Umbra55
cdarsac a écrit : jeu. juin 30, 2022 4:38 pm J'aime bien la façon dont tu présentes les choses. :)
Le coût horaire , la durée, l'amortissement, c'est rigolo.
On peut également retourner l’équation : Le robot coûte environ 2700€ de plus que l’accessoire de tonte. Si on divise 2700€ par 900 (30x3x10), cela signifie que tu tonds pour 3€ de l’heure ! Imaginons que ton voisin te demande de venir tondre sa pelouse pour 3€ de l’heure, je suppose que tu l’enverrais gentiment (ou méchamment) balader ?! Se pose alors la question pourquoi tu le ferais chez toi. Il y a les bonus gratuits aussi : la pelouse est tondue correctement tout le temps vs 1 fois par semaine, le robot ne fait presque pas de bruit, ne pue pas et ne pollue pas (un microtracteur pollue 40X plus qu’une voiture moderne et tu es assis dans les gaz d’échappement!)...
cdarsac a écrit : jeu. juin 30, 2022 4:38 pm Qu'est-ce qui fait qu'un robot pour 2000 m² par exemple, ne puisse pas tondre 3000 m² ? ❓
Keops a déjà répondu. Il y a une astuce qui permet d’augmenter sensiblement la capacité de tonte des robots :
viewtopic.php?f=6&t=9525
Tu devrais poster un plan de ta pelouse pour qu’on puisse te guider.

Re: 5000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : ven. juil. 01, 2022 12:16 pm
par cdarsac
Voici le plan de ma pelouse.

Les dimensions sont de 60m * 60m * 60m * 80m.
Compte-tenu des surfaces au sol des bâtiments, la surface à tondre est de l'ordre de 3900 m².

Image

Re: 4000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : sam. juil. 02, 2022 6:21 pm
par jonas0_13
Il est toujours difficile de donner un conseil lorsqu'il s'agit du budget. Comme disait ma grand-mère, les conseilleurs ne sont pas les payeurs ;)
Cependant, les bénéfices apportés par la tonte robotisée sont tellement grand, que l'on oublie très vite la dépense.
Le premier bénéfice est bien sûr le temps libéré (ce qui est énorme), mais aussi la disparition d'une corvée : les premières fois, tondre la pelouse, surtout avec un mini-tracteur, ça peut paraître amusant ; mais la douzième fois, surtout s'il fait chaud ou s'il pleuvine, c'est beaucoup moins séduisant ; et pendant qu'on se répète "il faudrait que je tonde la pelouse", le gazon pousse...
Le second avantage, qui à l'usage semble être le premier (car on oublie vite ce qu'était la corvée de tonte), est la qualité incomparable du résultat. Il est extrêmement difficile d'obtenir en tonte conventionnelle la densité et la santé que la tonte robotisée donne à n'importe quelle pelouse en 1 à 2 ans. Voir cette FAQ.
Enfin, la tonte robotisée dispense pratiquement de tout autre entretien de la pelouse. Un bon épandage d'engrais à décomposition lente (de préférence à base de cyanamide calcique, surtout si le terrain est favorable à la mousse) une fois par an à l'automne (éventuellement une seconde fois au printemps, mais ce n'est pas indispensable), et c'est bon.

Pour 3900 m2, un AM440 serait le bon choix comme le dit Umbra55, mais c'est 3700 €. Avec un peu de patience tu pourras peut-être trouver une machine d'occasion en excellent état.

Une solution dégradée serait d'acheter un robot de capacité 2000 m2, par exemple un AM420 qui coûte 2800 €. Moyennant une astuce bien connue sur ce forum, il est possible de diviser le terrain en 2 zones de surfaces à peu près égales et de faire tondre le robot alternativement dans chacune des zones. En période de forte croissance du gazon, le résultat sera moins bon, mais la plupart du temps le robot fera le job.

Re: 4000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : dim. juil. 03, 2022 9:20 am
par Umbra55
Outre sa taille, le terrain ne semble pas trop compliqué. C’est quoi le rectangle en haut sur la photo ?
Les 3 guides d’un AM440 seront les bienvenus : la base près de la maison sur la face nord, idéalement à peu près au milieu de la façade, guide1 allant vers l’allée par la gauche. Guide 2 vers l’allée en contournant la maison dans l’autre sens et guide 3 partant vers le coin Nord Ouest, déviant vers le rectangle pour terminer dans le coin Nord-Est.

Re: 4000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : lun. juil. 04, 2022 12:43 pm
par cdarsac
@ Umbra55

Merci de l'info concernant l'utilisation des 3 guides. :)

Sinon le rectangle en haut de la photo correspondont à la dalle béton d'une dépendance qui va être reconstruite.

Re: 4000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : lun. juil. 04, 2022 12:45 pm
par cdarsac
@jonas0_13

Merci de toute ces précieuses infos. :)

Sinon que penserais-tu du futur Navimow de Segway ( https://navimow.segway.com ) pour cet usage ?

Re: 4000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : lun. juil. 04, 2022 1:46 pm
par Umbra55
Ce que j’en pense se trouve ici :
viewtopic.php?f=22&p=206586#p206586
C’est la X-ième tentative de faire marcher le système RTK dans un jardin avec des murs et arbres.
J’avais de grands espoirs pour le système Terra de Irobot - le fabricant des robots aspirateurs Roomba (en quelque sorte, ils mettaient eux-même 4 « satellites » dans le jardin pour obtenir la précision nécessaire). Ils ont malheureusement abandonné le projet.
De toute façon Segway n’a pas prévu de modèle pour plus de 3000m². Autre problème potentiel : on a déjà vu plusieurs marques qui s’y connaissent en tondeuses rater la partie robotique et plusieurs fabricants qui s’y connaissent en robotique rater la partie tondeuse. Jusqu’ici je n’ai pas encore vu une autre marque battre Husqvarna, qui a aussi dû apprendre en s’améliorant petit à petit. Husqvarna a un robot disponible aujourd’hui, qui utilise le principe du RTK et qui couvre 5000m², mais eux aussi limitent son utilisation aux espaces dégagés : viewtopic.php?f=32&t=20728
Moi aussi, je ne demande pas mieux que de voir un robot sans fils et de voir enfin arriver un concurrent sérieux à Husqvarna, mais je crains qu’il faudra attendre encore une dizaine d’années.
Ceci dit, mettre ce fil n’est pas la fin du monde et si un système RTK viable coûte 2000€ de plus, je préfère encore ce bon vieux fil. D’ailleurs, il a une précision d’1 mm contre une précision vaporware de «un à  quelques cm »

Re: 4000 m²: achat cyber-moutons ou accessoire microtracteur ?

Publié : lun. juil. 04, 2022 3:59 pm
par jonas0_13
Je partage complètement la prudence de Umbra55. Personnellement je n'investirais pas plusieurs milliers d'euros dans un produit aussi récent et sur un concept aussi novateur, certes très séduisant sur le papier, mais qui demande à être confirmé sur le terrain. Et personnellement, je suis très dubitatif. Le fil périphérique est assurément un procédé rustique et simpliste, mais c'est ce qui fait qu'il fonctionne ;)