[RESOLU] Primo accession: automower ou Segway-Navimow pour 3000 m² ?

[cdarsac]

Bonjour,

Je résume:

Je suis sur le point d’acquérir la propriété suivante (3900 m² à tondre): cf photo

Pour l'instant, je n'ai d'autres moyens de tonte que ma petite tondeuse électrique à batterie pour mes 350 m² actuel.

Aussi je commence à me renseigner sérieusement sur mon futur moyen de tonte et vos écrits ici m'ont largement convaincu de l’utilité d'un cyber-moutons.

L'annonce de l'arrivée prochaine du Segway-Navimow , qui parait séduisant sur le papier, m'interpelle mais vos remarques aussi:
Attention, c'est un produit récent, on ne sait pas ce qu'il vaut dans la vraie vie.


Umbra55 et jonas0_13 m'ont déjà répondu sur un autre post, aussi je me permets de poster leur réponse:


Umbra55
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Re: Conseil robot terrain de 4200 m2

Message par Umbra55 » lun. juil. 04, 2022 3:24 pm

cdarsac a écrit : ↑lun. juil. 04, 2022 2:13 pm
Le HUSQVARNA AUTOMOWER® 435XAWD Robot de tonte (5 459,00 €) paraît bien , mais pas donné.

Le 435XAWD n’a de l’intérêt que quand les pentes dépassent 45 % (il va jusque 70 %, grâce à ses 4 roues motrices). Mais il est limité à 3500m².

cdarsac a écrit : ↑lun. juil. 04, 2022 2:13 pm
La différence de prix (2 modèles GPS) se justifie-elle par rapport au Segway Navimow ?

voir ma remarque dans l’autre fil.
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jonas0_13
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Re: Conseil robot terrain de 4200 m2

Message par jonas0_13 » lun. juil. 04, 2022 3:55 pm
Le Segway Navimow est un produit très récent, avec un concept séduisant sur le papier, mais très novateur et qui demande à être confirmé sur le terrain. Personnellement je ne prendrais pas le risque d'investir plusieurs milliers d'euros dans ce produit ; d'autant plus que je suis assez dubitatif sur la fiabilité de son fonctionnement.

Quelle surface as-tu à tondre ? Quelles sont les caractéristiques de ton terrain ? Un plan serait utile.

Et, de préférence, commence un nouveau sujet si tu as plusieurs questions à poser. Ce sera beaucoup plus clair et ça mévitera de répondre à un message vieux d'un an
Loir et Cher
AM 320 + kit connect (Marguerite) - 09/2015 - logiciel 420-7.04.00 - 415 m2 (en 2 zones)
AM 330X (Murphy) - 12/2021- 730 m2
Les 2 : 24/24-7/7 (sauf arrosage) - Météo adaptative

[cdarsac]

@Umbra55

Le 435XAWD n’a de l’intérêt que quand les pentes dépassent 45 % (il va jusque 70 %, grâce à ses 4 roues motrices). Mais il est limité à 3500m².


Merci de ton conseil.
Donc j'oublie le 435XAWD et son prix, mon terrain étant quasiment plat.

[cdarsac]

@jonas0_13

Message par jonas0_13 » lun. juil. 04, 2022 3:55 pm
Le Segway Navimow est un produit très récent, avec un concept séduisant sur le papier, mais très novateur et qui demande à être confirmé sur le terrain. Personnellement je ne prendrais pas le risque d'investir plusieurs milliers d'euros dans ce produit ; d'autant plus que je suis assez dubitatif sur la fiabilité de son fonctionnement.

Quelle surface as-tu à tondre ? Quelles sont les caractéristiques de ton terrain ? Un plan serait utile.

Et, de préférence, commence un nouveau sujet si tu as plusieurs questions à poser. Ce sera beaucoup plus clair et ça mévitera de répondre à un message vieux d'un an



Je suis comme toi, je n'aime pas trop investir dans un produit qui vient juste de sortir, avant d'avoir des retours de vrais utilisateurs.
C'est la meilleure façon d'éviter d’essuyer les plâtres.

Par contre, je risque d'être pris par le temps.

J'espère avoir ma nouvelle propriété d'ici quelques mois (disons 3 mois si tout va bien), et de retrouver sans moyen de tonte à ce moment-là.

Penses-tu que le Segway-Navimow a des chances de sortir d'ici-là, pour peut-être avoir des retours d'utilisateurs ?

[jonas0_13]

Non, je ne crois pas. Et de toute façon, 3 mois c'est beaucoup trop court pour avoir des retours d'utilisateurs réellement fiables. C'est après plusieurs mois d'usage (je dirais même presque 1 an) que l'on peut réellement donner un avis argumenté.
Si je me trouvais dans ta situation, je m'empresserais d'e commander un robot HSQV ou Gardena. Mieux vaut assurer le coup.

[Umbra55]

Si je me trouvais dans ta situation, je m'empresserais d'e commander un robot HSQV ou Gardena. Mieux vaut assurer le coup.

Gardena pour 3900m² ? As-tu des informations secrètes à propos d’un nouveau modèle ?

[cdarsac]

Voici les caractéristiques des automower qui pourraient donc finalement être adapté dans mon cas (infos données par l'option "comparer" du site automower :

Automowe 440 Automower 430X Automower 450X
Prix (€) 3680 3570 5040
Surface max de tonte 4000 3200 5000
système de recherche pentasearch 4 pentasearch
Suit le cable guide 3 2 3
poids (kg) 12,9 13 13,9
niveau sonore perçu ( dB(A) ) 60 58 59
capacité de la batterie (Ah) 10 5 10
Intensité (A) 7 4,2 7
temps de tonte par charge (environ, en mn) 290 145 270
temps de charge (moyenne, en mn) 60 50 60
consommation d'énergie moyenne pour une utilisation maximale (kWh) 20 18 23
Consommation d'énergie moyenne pour une utilisation maximale (m²) 4000 3200 5000
connectivité sans fil bluetooth bluetooth Cellular bluetooth
contrôle via application Automower Connect@Home Automower Connect Automower Connect
Intégration Smart Home non
Suivi GPS en cas de vol non oui oui
capteur à ultrasons non non oui


Désolé, la mise-en-page n'a pas suivie ...

[cdarsac]

Aussi, j'ai quelques questions:

- concernant le système de recherche, quelle différence entre "pentasearch" et "4" ?

[cdarsac]

- suit le câble-guide: quelle différence entre "3" et "2" ?

[cdarsac]

- consommation d'énergie moyenne pour une utilisation maximale (kWh): c'est par tonte, à l'année ?

[cdarsac]

- connectivité sans fil: quelle différence entre "bluetooth" et "bluetooth Cellular" ?

[cdarsac]

- Intégration Smart Home: c'est quoi ?

[cdarsac]

Non, je ne crois pas. Et de toute façon, 3 mois c'est beaucoup trop court pour avoir des retours d'utilisateurs réellement fiables. C'est après plusieurs mois d'usage (je dirais même presque 1 an) que l'on peut réellement donner un avis argumenté.
Si je me trouvais dans ta situation, je m'empresserais d'e commander un robot HSQV ou Gardena. Mieux vaut assurer le coup.

Ok, suis plutôt de ton avis aussi...
De toute façon, il n'y aura pas assez de recul sur l'éventuel Segway-Navimow et à ce prix, il vaut mieux assurer le coup !

[Umbra55]

J’ai du mal à croire que le site Husqvarna te propose le 430X, ayant indiqué 3900m² à tondre ?!
Ce n’est pas réaliste/logique.
Je me contente donc d’expliquer les différences entre 440 et 450X.
C’est exactement le même modèle du point de vue moteurs, batterie, charge rapide...
Le X du 450X ajoute le GPS qui est une idée géniale marketing, mais qui n’apporte absolument rien à la qualité de tonte. Le robot reste tout aussi aveugle avec ou sans.
Pour plus de détails : viewtopic.php?f=6&t=9523
Ne t’imagines surtout pas qu’un jour ils ajouteront une fonction RTK par mise à jour du logiciel !
Deuxième fonction du X : les 2 modèles peuvent être commandés par une App appelée Automower Connect. Dans le cas des modèles sans X, ça marche uniquement par Bluetooth et du coup il faut se trouver à moins de 10 m du robot pour le commander. C’est la raison pour laquelle on recommande de placer la base près de la maison à moins de 10m d’une fenêtre. C’est pratique p.e. pour régler la hauteur de coupe sans devoir sortir de la maison. Les modèles X ont exactement les mêmes fonctions, mais peuvent également commander le robot par carte SIM (Cellular), et ne sont donc pas limités à ces 10m. Cela peut sembler intéressant, mais en pratique, le but d’un robot c’est qu’il fasse le travail à ta place et que tu ne t’en occupes plus (sauf hivernage, remplacement des lames et hauteur de coupe selon la saison). Si tu estimes vraiment avoir besoin de cela, un module optionnel peut être installé en option sur tous les modèles de la génération 4. Les X ont également des phares LED (mais ne voient pas plus avec), Le 450X a encore 2 autres différences (que le 430X n’a pas malgré le X): il roule légèrement plus vite et du coup a besoin de sonars pour « voir » les obstacles et freiner avant de toucher l’objet quand-même - mais moins vite.
Le problème avec tous ces joujoux, c’est qu’un 450X consomme environ 10 % de plus, ce qui réduit sa capacité de tonte de 10 % et il doit également récupérer 10 % de plus à la recharge. Donc il perd 20 %. Ceci dit, sa capacité est bel et bien de 5000m². Par contre, cela signifie qu’en réalité le 440 a une capacité supérieure ! Je le constate bien chez moi : il est sensé tourner 290 min par charge, alors qu’il tourne pendant 7 heures d’affilée. Évidemment, si Husqvarna devait annoncer la véritable capacité des 440, ils ne vendraient plus beaucoup de 450X. Le même manque de logique se trouve d’ailleurs en bas de gamme, où c’est encore plus flagrant ; Le 315X et 315 ont soi-disant la même capacité de 15 ares, alors que par définition le 315 tourne plus longtemps, sans tous ces gadgets consommateurs de jus. Il devrait être appelé 318, mais idem, ils ne vendraient plus beaucoup de 315X !
Tu l’auras compris, je te recommande vivement le 440, qui est nettement moins cher.
Maintenant, ce qui reste de tes questions :
Pentasearch : les robots peuvent trouver leur base de 5 façons différentes :
1) Comme tous les autres robots, en suivant le périphérique. Le problème - surtout pour une grande surface, c’est qu’il perd énormément de temps. Nous recommandons - soit de désactiver - soit de ne commencer à suivre le périphérique que s’il n’a pas trouvé un guide dans le 10 minutes.
2) Une relique du premier modèle : laisser le robot faire des zigzags jusqu’à ce qu’il se rapproche à 5m de sa base. Également sans intérêt pour une grande pelouse.
3) en suivant un de ses 3 guides, ce qui est une exclusivité de Husqvarna et de loin la plus efficace, à condition de respecter une certaine logique.
Pour plus de détails : viewtopic.php?f=6&t=9527
La consommation est par année, négligeable !
Intégration smart-home : coupler ton robot à ta robotique

[chercheur]

Je suis également séduit par le Segway...sur papier.
Donc je ne risquerais pas une somme pareille sans avoir de retours concrets.
Y compris sur le sav et les pièces détachées.

[cdarsac]

@Umbra55

Je dois te dire que je suis quand même impressionné par la qualité de tes réponses, ainsi que des liens que tu as déjà créés.

Concernant le 430X, ce n'est pas le site Husqvarna qui me le propose pour 3900 m².
C'est seulement moi qui ait vu qu'il était conseillé jusqu'à 3200 m² maximum et qui ait pensé qu'avec l'astuce ( viewtopic.php?f=6&t=9525 ) de créer 2 parcelles tondues une fois sur deux, ça pourrait peut-être le faire...
Mais vu la faible différence de prix (à à peine 100€) avec l'Automower-440, je pense que je peux l'oublier.

Après tes explications, je suis comme toi déçu du X du 450X.
Je croyais naïvement que le GPS allait permettre au robot de se repérer n'importe où dans le terrain (un peu comme ce qu'espère proposer le Segway-Navimow).
Heureusement que tu es là pour rétablir la vérité.

Me voilà donc parti pour un Automower-440 à 3680€.

Maintenant dernière question:
Plutôt du neuf ou de l'occasion ?

[cdarsac]

Intégration smart-home : coupler ton robot à ta robotique

Apparemment, il s'agirait d'un standard permettant développer des logiciels (https://developer.husqvarnagroup.cloud/).



Voici que j'ai trouvé:

- L'intégration Husqvarna Smart Home est-elle une plate-forme ouverte ?
https://www.husqvarna.com/fr/support/hu ... /ka-01211/

L'intégration Husqvarna Smart Home a une API ouverte.

Consultez le site Web Husqvarna API ouverte (https://developer.husqvarnagroup.cloud/) pour plus d'informations.

[Umbra55]

Me voilà donc parti pour un Automower-440 à 3680€.
Maintenant dernière question:
Plutôt du neuf ou de l'occasion ?

Un Automower d’occasion qui marche, même très usé, est souvent apprécié pour la simple raison qu’il y a très peu de frais à faire pour qu’il marche comme neuf. Le coût total de toutes les pièces qui s’usent : 3moteurs, 4roues, 10 roulements à billes 3 lames est de l’ordre de 600€. Le problème c’est qu’un AM440 est difficile à trouver en occasion. Pour un neuf, ce n’est guerre mieux, à cause du problème d’approvisionnement des puces.
Une solution pour un prix plus raisonnable c’est de l’acheter online.
P.e. ici, il est environ 500€ moins cher et serait disponible en septembre :
https://www.motoculturestjean.fr/robot- ... m-440.html
Je ne connais pas la maison en question. Bref il faut tenir compte des précautions habituelles de vente en ligne.

[jonas0_13]

Comme Umbra55 : si tu as la chance de trouver un 440 d'occasion chez un vendeur sérieux, il ne faut pas hésiter ; surtout si tu es un peu bricoleur pour faire l'entretien toi-même (ce n'est pas bien compliqué). Mais je crains que tu aies un peu de mal à trouver.

Smart Home est effectivement lié à une API qui permet a des applications tierces d'accéder à certaines informations du robot. Cette API s'appelle IFTTT et Smart Home désigne des applications proposées par HSQV pour enrichir le pilotage du robot. Exemples :
- Connecter Sunset : ramène le robot à la base pendant la nuit, afin de protéger les hérissons
- Connecter Gmail : permet d'envoyer un mail à une liste de destinataires quand le robot a besoin d'une aide humaine (robot coincé par exemple)
- Connecter Weather ; ramène le robot à la base en cas de gel ou de pluie

En fait, dès lors que la fonction Automower connect est implantée (accès par réseau mobile 4G), ces applis sont accessibles.
Personnellement j'utilise une appli qui permet de récupérer dans un tableau Google Sheet tous les évènements : départ de tonte, départ distant, retour à la base, météo adaptative, etc. Cela peut être utile pour analyser le comportement du robot et détecter par exemple des défauts de l'installation engendrant des temps de retour à la base trop long. Une sorte d'outil de check up.
La plupart des autres applications me semblent relever plus du gadget.

[cdarsac]

Ouah, trop bien.

Et l'automower-440 est bien équipé de Smart-Home ?

[cdarsac]

Une solution pour un prix plus raisonnable c’est de l’acheter online.
P.e. ici, il est environ 500€ moins cher et serait disponible en septembre :
https://www.motoculturestjean.fr/robot- ... m-440.html
Je ne connais pas la maison en question. Bref il faut tenir compte des précautions habituelles de vente en ligne.

Merci pour l'info, je viens de contacter le site pour demander ce qui se passe si je passe commande commande maintenant et que le produit n'est pas dispo le 15/09 comme espéré, sachant qu'ils précisent bien:
- "Les délais de réapprovisionnement (pour les produits non en stock) sont communiqués par nos fournisseurs et sont estimatifs. Ils peuvent donc évoluer."


MOTOCULTURE-ST-JEAN: Qui sommes nous ?

Motoculture St Jean est une société familiale spécialisée dans la distribution de matériel de motoculture, c’est-à-dire de machine pour l'entretien des jardins et des espaces verts. Nous sommes implantés à St Mitre Les Remparts dans les Bouches du Rhône (13).

Ainsi, nous assurons la vente de matériel neuf et d’occasion et également la réparation sur tout le matériel que nous commercialisons. Que ce soit en magasin ou en ligne nous vous mettons à disposition l’ensemble des catalogues de produits des plus grandes marques de motoculture comme STIHL, HUSQVARNA, HONDA, ECHO et ROQUES et LECOEUR.

Véritable spécialiste de l’entretien du jardin et de l’espace vert, vous trouverez un choix varié de matériel comme les tronçonneuses, débroussailleuses, tondeuses marchants, tractées, autoportées, robot de tonte, motoculteurs et plus encore.