Automower-fans

Bonjour à vous,

Ma question est à cheval entre le choix de robot et conseil sur l'installation...

J‘Aimerais mettre "chez moi" un robot , j’hésite entre deux modèles , le 310 voir le 415x
Le terrain n’étant pas clôturé et en bordure de route , le gps du 415x serait peut être un plus .
Mais ma question porte surtout sur le fil guide .
J’ai fait un petit croquis pour illustrer ma question.
Sur le plan , l’étoile rouge derrière serait la base, emplacement idéal pour moi car j'ai une prise a proximité et il serait caché de la route.
Sur le côté gauche de la maison il y a un passage étroit de 1m de large sur env 10m, qui me fait un peu peur, même si le site dis que le robot peux tondre dans une bande de mini 60cm .
Sur les deux modèles cités il y a la possibilité de ne mettre qu’un seul guide … est-ce d’après vous suffisant pour la configuration de mon terrain ?
Car du coup si je le fait passer dans la partie la plus étroite , il y en aurais pas de l’autre côté, qui va sur le devant également…
C’est une maison que j’ai fait construire pour loger ma maman qui a quelques problèmes de santé , c’est donc du locatif et j’aimerais rester dans un budget correct ( d’où le choix de ces deux modèles ). J'étais vraiment partis sur le 310 au départ par rapport au budget, mais je me dis que peut être avec la configuration du terrain avoir une assistance GPS serait un plus ?
Après il y a le 420 avec ses deux fils guides, mais si dois rajouter le module connect on dépasse vraiment de trop le budget .

Le tour complet de la maison et le devant de la route à été pavé pour séparer le gazon du tout venant . La terre a été mise de niveau aux pavés.

Merci à vous
Bonne journée

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 10:22 am Le terrain n’étant pas clôturé et en bordure de route , le gps du 415x serait peut être un plus .

Pas forcément, plus il est cher, plus il risque d’attirer les convoitises. Le voleur peut facilement déactiver le GPS. Il vaut mieux installer un Tracker GPS à part et le dissimuler. De toute façon, il ne sert à rien de cacher la base, le robot se promène absolument partout et le voleur se doute bien qu’il y a une base. Ceci dit, les vols sont extrêmement rares, surtout les modèles de bas de gamme.

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 10:22 am Mais ma question porte surtout sur le fil guide .
Sur le côté gauche de la maison il y a un passage étroit de 1m de large sur env 10m, qui me fait un peu peur, même si le site dis que le robot peux tondre dans une bande de mini 60cm .

Il y arrive, à condition de choisir un robot qui dispose de la fonction Corridor Cut. Le 310 en dispose en version Mark2. Voir cette FAQ Automower pour plus de détails : viewtopic.php?f=6&t=21058

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 10:22 am Sur les deux modèles cités il y a la possibilité de ne mettre qu’un seul guide … est-ce d’après vous suffisant pour la configuration de mon terrain ?

Oui, mais pas en plaçant la base à l’étoile rouge. Voir cette FAQ à ce propos : viewtopic.php?f=6&t=9527

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 10:22 am
Car du coup si je le fait passer dans la partie la plus étroite , il y en aurais pas de l’autre côté, qui va sur le devant également…
Après il y a le 420 avec ses deux fils guides, mais si dois rajouter le module connect on dépasse vraiment de trop le budget .

le 420 actuel n’a pas (encore) la fonction corridor cut.

Merci a toi pour tes conseils !

Ce que tu appel coridor cut cela doit être la tonte systématique des passages ? Si oui effectivement j'ai vu que le 310 et 415x l'ont.

A part en cas de vol pense tu que l'option GPS pourrait être intéressante dans mon cas , je parle par exemple du passage étroit, le fait d'avoir la navigation assistée par GPS pourrait peut être améliorer la chose ?

Merci pour les liens, si je comprend bien, en déplaçant ma base sur le côté droit face a la route, je pourrais faire passer le guide un peu partout ( voir croquis ).

pour l'arrivée électrique a cet endroit je pourrais me débrouiller . Par contre cette partie et vraiment très visible du bord de route ( a environ 12m ) chose que je voulais éviter ... As tu un avis ?

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 2:52 pm Ce que tu appel coridor cut cela doit être la tonte systématique des passages ? Si oui effectivement j'ai vu que le 310 et 415x l'ont.

Oui, c’est cela. Attention le 310 de base ne l’a pas, uniquement le 310 Mark2.

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 2:52 pm A part en cas de vol pense tu que l'option GPS pourrait être intéressante dans mon cas , je parle par exemple du passage étroit, le fait d'avoir la navigation assistée par GPS pourrait peut être améliorer la chose ?

Non, le GPS standard du 415X a une imprécision de 8m. Voir cette FAQ à ce propos : viewtopic.php?f=6&t=9523

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 2:52 pm si je comprend bien, en déplaçant ma base sur le côté droit face a la route, je pourrais faire passer le guide un peu partout ( voir croquis ).

L’emplacement conviendrait parfaitement. Le guide ne doit pas descendre si bas, ni si haut derrière le pavillon (et un ensemble de lignes droites). Il faudrait relire attentivement la FAQ.

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 2:52 pm Par contre cette partie et vraiment très visible du bord de route ( a environ 12m ) chose que je voulais éviter ... As tu un avis ?

Comme je disais avant, le robot se promène absolument partout. Que sa base soit devant ou derrière n’y change rien. Si tu y tiens absolument, il y a moyen de cacher la base : viewtopic.php?f=6&t=9585

Je n'ai pas trouvé la faq sur le fils guide, mais je vais bien trouver ..

Un grand merci à toi pour ces précisions et conseils !

manu70800 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 5:23 pm Je n'ai pas trouvé la faq sur le fils guide, mais je vais bien trouver ..

Je parlais de celui de mon message précédent : viewtopic.php?f=6&t=9527

Umbra55 a écrit : ↑ven. nov. 04, 2022 6:33 pm Je parlais de celui de mon message précédent : viewtopic.php?f=6&t=9527

Mais oui , quel boulet je suis !

Merci encore pour toutes ces précisions ! Je ferais l'installation au retour des beaux jours l'an prochain.
En attendant je vais cogiter sur cette histoire d'emplacement et tirer une gaine si je décide de le mettre sur le coté . J'aime bien l'idée du petit macif de plantes pour le cacher un minimum, en plus cela apporte de l'ombre.

manu70800 a écrit : ↑sam. nov. 05, 2022 9:04 am En attendant je vais cogiter sur cette histoire d'emplacement et tirer une gaine si je décide de le mettre sur le coté.

Parfois, il suffit de faire un trou à partir d’une prise à l’intérieur (sur un mur extérieur) et d’installer une prise simplement de l’autre côté du mur. Le robot peut alors être installé sur le rebord qui entoure la maison – hors de la pelouse. Sinon, il ne faut pas oublier que le câble basse tension (entre le transfo et la base) fait 10m de long. Cela donne beaucoup de marge de manœuvre. Il en existe un (en option ) de 20m.

Effectivement, j'ai déjà regardé pour le câble BT en 20m.
J'ai aussi facile de passer une gaine dans le chemin d'accès , comme ca je met le transfo au sec dans la garage . C'est ce que j'avais déjà fait mais à l'arrière de la maison , pensant bien faire

manu70800 a écrit : ↑sam. nov. 05, 2022 10:25 am J'ai aussi facile de passer une gaine dans le chemin d'accès , comme ca je met le transfo au sec dans la garage .

Encore mieux ! N’oublies-pas qu’un peut enlever le connecteur : viewtopic.php?f=6&t=9524

Oui je trouve que c'est mieux aussi, cela évite d'avoir du 220v qui se promène en extérieur et met à l'abris le transfo.

Vous avez vraiment pensé a tout ici , bravo pour toutes ces infos !
Pour ma part la partie raccordement électrique ne devrait pas poser problème , j'étais électricien en bâtiment avant. (Maintenant je fait de la vente et SAV en électroménager . )

manu70800 a écrit : ↑sam. nov. 05, 2022 10:39 am Pour ma part la partie raccordement électrique ne devrait pas poser problème , j'étais électricien en bâtiment avant. (Maintenant je fait de la vente et SAV en électroménager . )

Dans ce cas, il faudrait envisager une astuce qui permet d’obtenir 2 guides avec un robot qui officiellement n’en a qu’un seul. Cela permettrait de garder le raccordement actuel (et donc la base hors de la vue) : viewtopic.php?f=6&t=9525

Oui j'ai vu cette technique hier, cela me semble pas mal du tout.

Après je ne suis pas fan de sortir de la config d'origine, car je ne suis pas encore sur de faire l'installation moi même ( chiffrage en attente ), de plus la maison est destinée a la location, pour l'instant c'est moi qui gère , mais dans quelques mois ou années cela sera différents ... Donc le plus simple possible reste le mieux .

manu70800 a écrit : ↑sam. nov. 05, 2022 11:35 am ...je ne suis pas encore sur de faire l'installation moi même ( chiffrage en attente )

Aie, malheureusement, les installateurs professionnels enterrent toujours les câbles, puisque ça va plus vite avec leur machine. En plus ils utilisent généralement le câble 0,75 mm² merdique de Husqvarna. Je te conseille vivement de lire ceci : viewtopic.php?f=6&t=9521 surtout les remarques de Jonas.
Et ceci : viewtopic.php?f=6&t=9519&p=91614#p91614
Et ceci: viewtopic.php?f=9&t=9352

Effectivement, après avoir lu ceci je vais préférer le faire moi même, sans enterré, pour affiner si besoin..
pour le fil il devait me faire un chiffrage avec un fil normal et un renforcé ( il m’avait montré un morceau de fil bleu plus épais , qui contenait un répulsif pour rongeur sur la gaine apparemment de chez Husqvarna ).
Je trouve l’idée d’utiliser du 1,5 rigide pas bête du tout ! Je ne suis quand même pas sure que cela vieillisse aussi bien qu’un câble renforcé ?
Car au final la "gaine" d’un fil 1,5 c’est quand même light… et ce n’ai pas fait pour rester en extérieur ou en milieu humide..

manu70800 a écrit : ↑dim. nov. 06, 2022 10:46 am … au final la "gaine" d’un fil 1,5 c’est quand même light… et ce n’ai pas fait pour rester en extérieur ou en milieu humide.

Chez moi, j’ai commencé par utiliser le fil standard Husqvarna, qui en 2010 était livré avec le robot. Au bout de quelques modifications de zones, j’en ai eu mare et en 2012, j’ai tout remplacé par du 1,5mm². Depuis, j’ai encore fait plein d’autres modifications, en réutilisant le même fil. Jamais eu de problème avec les rongeurs (et pourtant, ce n’est pas ce qui manque ici). Par contre, même ce fil là est très difficile à sortir de terre, même si on veut le déplacer après seulement 2 ans. Au moins, il ne casse pas en tirant dessus, contrairement au fil standard de Husqvarna, qui casse à peu près à chaque cavalier.

Effectivement c’est à étudier …
Connais tu le section de l’âme en cuivre utilisé par Husqvarna sur ces câbles normaux et renforcé ?
Car sur leur câble j’ai lu une histoire de longueur de boucle de 400m à ne pas dépasser. Mais cette longueur doit bien varier suivant la section utilisée ( l’impédance du fil ).

manu70800 a écrit : ↑dim. nov. 06, 2022 11:09 am Connais tu le section de l’âme en cuivre utilisé par Husqvarna sur ces câbles normaux et renforcé ?
Car sur leur câble j’ai lu une histoire de longueur de boucle de 400m à ne pas dépasser. Mais cette longueur doit bien varier suivant la section utilisée ( l’impédance du fil ).

Le câble standard est du multibrin 0,75mm². Je ne sais pas pour le renforcé. Les longueurs maximales des boucle guide (400m) ou boucle périphérique (800m) ne devraient pas poser le moindre problème dans ton cas. Effectivement il vaut mieux mesurer la résistance du fil (max 20 Ohms pour la boucle guide et 10 Ohms pour le périphérique) Du coup, en utilisant du fil 1,5mm², on peut doubler ces longueurs maximales. Pour les gros robots, c’est parfois nécessaire. Plus de détails à propos de la boucle guide ici : viewtopic.php?f=6&t=798

Je pense que la résistance du fil n'est pas le seul paramètre qui limite la longueur des boucles. Le signal émis par la base est un courant alternatif, l'impédance du fil à la fréquence de ce signal a donc également une influence, qui pourrait même être supérieure à celle de la résistance. Je ne suis donc pas certain que l'augmentation de la section du fil permette de doubler la longueur des boucles.

Pour le dire autrement : le signal envoyé par la base dans le fil perd son énergie de 2 manières : d'une part sous forme de chaleur (c'est l'effet de la résistance du fil), d'autre part sous forme de champ électromagnétique (c'est lui qui est détecté par le robot). En augmentant la section du fil on réduit la dissipation thermique, mais on ne change rien à la dissipation électromagnétique.

jonas0_13 a écrit : ↑dim. nov. 06, 2022 1:57 pm En augmentant la section du fil on réduit la dissipation thermique, mais on ne change rien à la dissipation électromagnétique.

Merci Jonas pour cet éclaircissement. D’après Husqvarna, la résistance doit rester dans les limites préconisées et le robot ne doit jamais se trouver à plus de 35m du fil. Jusqu’à présent, j’en déduisais que le fait de doubler la section du fil permettait de doubler la longueur, mais que cela n’augmentait nullement la limite des 35m pour la raison que tu évoques. Si je comprends bien, ma déduction est erronée? As-tu déjà vu des cas où la résistance restait dans les normes (ainsi que la limite des 35m) et que le robot perdait quand-même les pédales ?