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Quel robot pour mon terrain ? (1500 m2 ; forme complexe)

Publié : ven. août 05, 2016 10:01 pm
par clem15000
Bonjour à tous,

Ma famille et moi-même désirerions faire l'achat d'une tondeuse robot.

Notre jardin est relativement grand (15 ares), et assez "complexe".

Le jardin est entouré d'une haie. Nous souhaiterions que le robot soit capable de couper relativement proche de cette haie, afin de ne pas devoir passer après celui-ci avec un coupe bordure.

Sur la droite du jardin, il y a un passage étroit entre la haie. Idéalement, il faudrait que le robot puisse aussi aller tondre de l'autre côté de cette haie via le passage étroit. D'après mes recherches, cela doit être possible grâce au GPS ou à un fil conducteur.

Nous avons aussi un potager entouré par de l'herbe. Il est fort sur le côté, et il faudrait donc que le modèle soit capable d'arriver jusque là, ce qui me paraît difficile avec uniquement un mode aléatoire. Peut-être avec le système des zones de tontes, mais j'avoue que je n'ai pas très bien compris comment cela fonctionne.

Enfin, le jardin n'est pas parfaitement plat, mais je ne pense pas qu'il y ait des pentes supérieures à 15 ou 20%.

Comme vous pouvez le voir sur les photos, nous avons une petite parcelle à l'avant de la maison et le reste à l'arrière. Nous voudrions, si possible, un modèle capable de faire les 2 morceaux. Il y a un chemin d'accès bétonné pour relier les 2 morceaux.

Si c'est possible, nous préférerions investir une somme raisonnable, mais nous sommes prêt à mettre le prix pour un appareil de qualité.

Ci-dessous, quelques photos du jardin.

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

[URL=https://imageshack.com/i/pl8ftDjcp][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/921/8ftDjc.png[/IMG][/URL]
[URL=https://imageshack.com/i/plwxxzOKj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/921/wxxzOK.jpg[/IMG][/URL]
[URL=https://imageshack.com/i/plfq7qHxj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/921/fq7qHx.jpg[/IMG][/URL]
[URL=https://imageshack.com/i/po6fVDhdj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/6fVDhd.jpg[/IMG][/URL]
[URL=https://imageshack.com/i/poxX1YpOj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/xX1YpO.jpg[/IMG][/URL]
[URL=https://imageshack.com/i/pnL1Khafj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/923/L1Khaf.jpg[/IMG][/URL]


Quel robot pour mon terrain ? (1500 m2 ; forme complexe)

Publié : ven. août 05, 2016 10:21 pm
par JPMalef
Je trouve un peu "léger" de laisser le nom de ta rue visible sur tes photos.

Avis aux voleurs, bientôt il y auras un mouton à voler.

Quel robot pour mon terrain ? (1500 m2 ; forme complexe)

Publié : sam. août 06, 2016 3:41 am
par Mheller
+1 on trouve facilement ton village avec ces indications, édite ton post en cliquant sur l’icône papier crayon à droite et supprime la photo google, tu la remettras au même endroit après avoir effacer ce nom de rue (avec photofiltre par exemple).

Quel robot pour mon terrain ? (1500 m2 ; forme complexe)

Publié : sam. août 06, 2016 11:48 am
par Keops62
Bienvenu.

Pourrais-tu compléter ta signature avec ta région (*au passage la surface à tondre estimée) ?

Par ailleurs un plan du terrain serait bienvenu pour repérer les prises de courant (pour la station)
ainsi que les obstacles et passages délicats :
par exemple la partie couloir dont tu parles,
les accès possibles (ou pas) entre l'avant de la maison et l'arrière ...

Il faudrait l'orientation et des dimensions pour mieux visualiser : par exemple quelles sont les largeurs des passages étroits entre les haies que tu montre.

Petite remarque sur le vocabulaire et la technique :
Les Automower d'Husqvarna (et ses marques : Gardena ...) disposent d'un fil guide pour envoyer et récupérer le robot dans différentes zones.
Les robots des autres marques utilisent - comme peuvent le faire aussi les AM - le périphérique pour aller dans ces zones.
Le guide permet "simplement" d'optimiser les déplacements ie le temps de tonte pur.
Le GPS utilisé par les AM (à partir des modèles pour 3000 m² et plus) pourra améliorer la gestion des zones si un bon usage des guides s'avère difficile.


Quel robot pour mon terrain ? (1500 m2 ; forme complexe)

Publié : sam. août 06, 2016 12:08 pm
par Keops62
Je continue (trompage de touche).

Tout aléatoire et GPS :
Le mode aléatoire est [a https://scratch.mit.edu/projects/87795260/]très efficace[/a] (vue sa simplicité de mise en oeuvre ) !
Les robots tondeuses sont de vraies fouines qui vont dénicher les moindres recoins.
Par contre, si certains recoins sont difficiles d'accès, ie petite porte par rapport au reste du terrain, la probabilité qu'il les trouve diminue donc la fréquence de tonte de ces endroits aussi.
C'est là que l'usage de départs distants (le long du périphérique ou des guides) voire le GPS (cartographie et gestion des fréquences de tonte des différentes sous parties du terrain) peut aider.


Pour les bordures à finir :
si la hauteur sous les haies, sous les feuillages retombants est suffisante (ie pas de grosse branche pour bloque le passage), le robot peut se faufiler au plus près et ainsi faire la bordure). Il faudra poser le câble périphérique sous la haie (la distance préconisée pour les AM est à 35 cm des obstacles durs, murs comme troncs, donc a priori si le pied de la haie est dégagé sur 35 cm c'est tout bon)

Enfin, tous les robots laissent une bordure plus (AM) ou moins (Robomow) grande.
Soit on y va au coupe-bordure/tondeuse thermique, soit on aménage pour ne pas avoir à faire :
il y a des fils de discussion sur les forum à ce propos (pose de bordure par ex !)

D'après tes photos.

1- Partie en "amphithéâtre" :
pas de problème : le cable périphérique passera autour pour empêcher le robot de plonger !
(J'ai des terrasses en escalier avec des escaliers et pas de souci).
Selon la largeur de la margelle, et la "marche" entre le gazon et la margelle, le robot pourrait approcher au plus près pour réduire la bordure.
La "marche" ne doit pas excéder 1-2 cm pour ne pas abimer les roues à force de taper. Chez moi j'ai fait quelques remises à niveau avec de la terre.

2- Arbres isolés :
si pas de racines apparentes, le robot peut venir taper dessus sans avoir à être protégé (l'un ou l'autre) par un ilot (ie le périphérique qui fait un détour).

2bis- Arbres groupés :
même remarque selon l'aménagement ...
Par ex sur la photo où on voit l'étendoir, il y a 2 arbres avec de l'herbe haute entre 2 : le robot ne fera pas de miracle ;-)

3- Étendoir :
il semble en poteau métallique. De la mousse pour tuyauterie sur la partie basse du dit poteau évitera d'iloter.
Même traitement sur un portique qu'on devine sur la vue aérienne.
Il faudra le plan pour savoir si d'autres obstacles sont à traiter par ilot ou pas.

Avec le plan, il sera aussi nécessaire de savoir où tu peux placer la station du robot,
c'est-à-dire où il y a une prise de courant à au plus 10 m d'écart.

Quel robot pour mon terrain ? (1500 m2 ; forme complexe)

Publié : dim. août 07, 2016 3:52 pm
par clem15000
Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Voici le plan avec annotation :

[URL=https://imageshack.com/i/po2Fa8Ykp][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/2Fa8Yk.png[/IMG][/URL]

En 1 :

Il y a une prise électrique à cet endroit là, et c’est la que nous pensions positionner la base (relativement central, visible depuis la maison, arrivée électrique).

[URL=https://imageshack.com/i/poiDLoWuj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/iDLoWu.jpg[/IMG][/URL]

En 2 :

Il s’agit du 1er passage étroit pour arriver entre la haie et la clotûre. Il fait 80 cm de large.

[URL=https://imageshack.com/i/pl9eATigj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/921/9eATig.jpg[/IMG][/URL]

En 3 :

Il s’agit du 2ème passage étroit entre la haie et le bac à compostage (déchets biodégradable). Il fait 70 cm de large.

[URL=https://imageshack.com/i/pooU7klDj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/oU7klD.jpg[/IMG][/URL]

Sur la photo qui suit, une vue de l’autre côté de ce passage étroit. C’est cette partie là qui doit être tondue après les 2 passages étroits.

[URL=https://imageshack.com/i/pl67DcXZj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/921/67DcXZ.jpg[/IMG][/URL]

En 4 :

Le passage bétonné où le mouton devrait passer pour arriver en 5 et 6 (pelouse devant la maison).

[URL=https://imageshack.com/i/pmgQVSvZj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/922/gQVSvZ.jpg[/IMG][/URL]

La suite du passage pour arriver à la pelouse devant :

[URL=https://imageshack.com/i/poCk2SMBp][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/Ck2SMB.png[/IMG][/URL]

En 5 :

Une vue plus complète de la pelouse devant. Il faudrait que le robot soit capable de tondre du numéro 5 au numéro 8. Comme on le voit sur la photo, il y a un 2ème passage bétonné au numéro 6.

[URL=https://imageshack.com/i/plLt22JCp][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/921/Lt22JC.png[/IMG][/URL]



Concernant vos remarques :

Etendoir :
L’étendoir est effectivement en métal, de même que le portique (qui est en fait une balançoire). Pas de problème pour mettre des mousses isolantes.

Mode aléatoire :
J’ai des craintes que le robot ne passe jamais ou que très rarement autour du potager (numéro 9 sur la vue satellite annotée). La largeur autour du potager varie de 1m50 à 2m.

Bordure haie :
Il y a une zone avec des écorces entre les troncs de la haie et la pelouse, cela devrait permettre d’avoir les 35cm requis.

Bordure de manière générale :
Il me semblait avoir vu des modèles équipés d’une lame déportée à l’avant gauche ou droite afin de passer au plus près des obstacles, qu’en pensez-vous ?

Marche amphithéâtre :
La différence de niveau est assez faible, et ce n’est pas un problème s’il faut effectuer quelques ajustements avec de la terre.

Hautes herbes entre les arbres :
J’avais compris que le robot ne passerait pas là, puisque qu’avec notre tondeuse actuelle nous n’y arrivons pas non plus.


Un tout grand merci pour votre réponse très détaillée, je me réjouis déjà de lire la suivante.

Bon dimanche.

Quel robot pour mon terrain ? (1500 m2 ; forme complexe)

Publié : dim. août 07, 2016 10:42 pm
par Keops62
Un vrai plan (ligne et mesures) serait mieux que la photo aérienne car les feuillages des arbres cachent les passages ou les zones ouvertes (par ex pour le potager, l'accès à la zone 9 et sa géométrie générale ?).

D'après les clichés pour l'avant de la maison :
je pense qu'il faut laisser tomber : c'est ouvert sur la rue donc pas très prudent (un passant embarque le robot vite fait bien fait)
De plus l'accès reste "dur" dans tous les sens du terme pour le robot (pavés peu sympa avec le matériel + chemins à réaliser avec le câblage où il roule beaucoup sur le dur).


Pour les couloirs.
La difficulté pour les robots est leur longueur de ces couloirs en plus de leur "étroitesse" relative.
Celui le long derrière la haie en haut de l'image aérienne semble très long (distance ?) et donc serait un piège à robot, au sens où il va y passer beaucoup de temps et surtout va beaucoup manœuvrer.
Comme dit dans de pareil cas sur le forum, il faudrait que le robot puisse s'échapper de ce long couloir en passant au travers de la haie à plusieurs endroit, en ménageant des passages bas.

Pour la base.
L'emplacement central n'est pas forcément idéal pour un Automower :
l'usage d'un ou de 2 guides fait qu'il faudrait plutôt placer la base dans une zone délicate et pouvoir l'envoyer dans une autre zone délicate.
Par ailleurs, vous parlez aussi de "lame décentrée" : là ce sont les modèles type Robomow qui laissent moins de bordure gazon.
Il faudrait qu'[b]un usager Robomow donne son point de vue[/b] pour le câblage et le zonage du terrain. Cela nécessite aussi un plan clair pour voir ce qui est possible ou pas.

Voici 2 ébauches pour un AM (mais j'insiste un plan est nécessaire) :
- AM420 avec 1 seul guide
* version guide en rouge : la base peut être là où il y a un des rectangle roses (ie dans le potager si suffisamment de place : 2m devant la base, sinon près du long couloir en haut) Le guide traverse la haie par un passage aménagé (voir plus haut)
* version guide en bleu : la base est dans le potager
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/Clem15000plan1guide.jpg]
- AM430X avec 2 guides
* la base en position centrale et les 2 guides envoyés dans les zones à problème
[edit : en relisant je me rends compte que c'est l'équivalent du précédent schéma avec guide bleu]
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/Clem15000plan2guides.jpg]
Dans les 2 cas, chaque guide assure l'envoie dans une zone délicate pour qu'elle soit traitée, et assure aussi un retour rapide par ce même guide. Il faudra un dessin et des dimensions pour évaluer la longueur de la boucle périphérique (800 m max mais on peut aller plus loin avec du câbles monobrin 1.5 mm²) et boucle guide (400 m max)