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Demande conseil pour AM420 pour 1600 m2
Publié : sam. avr. 01, 2017 7:41 pm
par stefeu
Bonjour à toutes et à tous,
Comme indiqué dans ma présentation, ma tondeuse est en train de me lâcher et j'envisage l'achat d'un robot pour la remplacer.
Voilà le plan du terrain :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=896903MyGarden1.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/896903MyGarden1.jpg[/IMG][/URL]
[b]LE TERRAIN[/b]
Le terrain complet fait 2000m2 mais la surface de la pelouse fait à peu près 1500/1600m2. Le terrain est tout en longueur.
J'ai une pente dont je ne connais pas l'inclinaison exacte, mais on va dire qu'elle n'est pas trop forte.
La maison est située au bout d'une impasse et je suis entouré de terrains.
J'ai 4 gros arbres fruitiers (pommiers, noyer) et 4 arbustes fruitiers plantés l'an dernier.
[b]
MES (NOMBREUSES) QUESTIONS[/b]
Est ce qu'un automower modèle 420 serait suffisant pour ce terrain ?
Est ce que la base (indiquée en rouge) pourrait être placée à cet endroit ? Le problème est que je n'ai pour l'instant aucune prise de courant extérieure...
Faut il faire des ilots autour des arbres ou cela n'est pas obligatoire ?
Comment devrait être placé le fil guide ?
Dois je prendre un kit taille L (car le M me semble trop court) ? Apparemment vous utilisez du câble électrique standard de 1,5mm, est ce aussi bien ? Comment faites vous les connecteurs dans ce cas ? Avec quoi fixez vous le câble au sol ?
J'ai vu le robot au prix de 1871 sur GPL. Cela me semble un bon prix. Est ce que ce site est fiable ?
Enfin mon terrain n'est pas trop visible hormis le fait que j'ai un terrain de football juste à côté ! J'ai peur du coup au vol sachant que je n'ai pas de portail et que donc tout le monde est susceptible d'accéder au robot.
Voilà beaucoup d'interrogations avant de me lancer dans ce projet, j'espère que vous pourrez m'apporter quelques éclaircissements.
Merci par avance !
Demande conseil pour AM420 pour 1600 m2
Publié : sam. avr. 01, 2017 10:09 pm
par Keops62
Un 420 devra travailler[a https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qWH67MAodLpLZvdaNnveYdt8nmwOrnfWXh670l4wHQ0/edit?pref=2&pli=1#gid=1340991036] au plus 18h par jour.[/a]
Télécharge une notice pour avoir des Infos.
Ne pas tenir compte de l'info dispensée sur le guide qui ne pourrait pas traverser une jonction d'ilot, c'est faux.
La base serait mieux placée à l'est pour que le guide gère le retour depuis la zone "voisin 1", même près des "6m" pour assurer un retour efficace (voir guide plus loin), en étant protégée du soleil direct lors du rechargement des batteries, en étant protégée de la pluie venant de l'ouest, tout en n'étant pas trop près de l'impasse.
La base est au bout de 10m de câble basse tension branché au 230V avec un transfo : de quoi brancher en intérieur ? Sinon en effet une extérieure sera bienvenue. Il est recommandé par la notice de protéger le transfo des intempéries (en réalité du soleil direct pour éviter la surchauffe)
Les îlots ne sont nécessaires que pour les petits arbres ne supportant pas le choc du robot. A défaut d'îlots les protéger par une bordure physique de 15 cm de haut.
IL faudrait des clichés pour aller plus loin dans le conseil. A priori les 3 les plus en bas du terrain pourraient former un chapelet d'îlots et celui plus haut pourrait être relier au périphérique à sa droite.
Le fil guide filera vers le fond du terrain, au niveau du 19. Si la base reste comme sur le dessin, faire un petit crochet vers les 6m pour récupérer le robot en fin de batterie dans la zone "voisin 1" ne fera pas de mal.
Hors kit, le 1.5mm2 est recommandé . Tu peux faire les raccords avec des raccords Sotchlock étanches comme ceux livrés avec les kits [img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/img/scotchlock.jpg] et que les vendeurs de robot ont à vendre, d'autres utilisent des connecteurs Wago rendus étanche à coup de gel silicone.
Pour fixer le câble au sol, tu peux utiliser du fil de clôture : tu coupes des bouts de 15cm que tu plis en U.
Le site suédois à bonne reputation, mais à mettre en balance avec une vendeur local qui assurerait un éventuel SAV.
Demande conseil pour AM420 pour 1600 m2
Publié : dim. avr. 02, 2017 1:04 am
par stefeu
Un grand merci pour tous ces précieux renseignements !
Cela m'amène à d'autres interrogations.
Pour la base, j'ai voulu la placer à un endroit où elle serait la moins visible et la moins gênante. J'ai cru comprendre que le câble d'alimentation faisait 10m, l'idéal serait en effet qu'elle soit branchée sur une prise intérieure dans la maison mais comment faire passer le câble par une baie vitrée ?
Pour la protéger de la pluie ou du soleil, j'imagine que certains d'entre vous ont trouvé des solutions pour l'abriter ?
Concernant le fil guide, peut on également prendre du fil électrique 1,5mm ? Y'a t'il une longueur maximale à respecter ?
Pour les raccords, c'est ce genre là http://www.autoportee-discount.fr/connecteurs-cable-perimetrique-/878005705-connecteur-etanche-autodenudant-3m-scotchlok-314.html?gclid=CKP28ND4g9MCFYM4GwoddCMAlw ?
Pour le fil périphérique, il vaut mieux qu'il soit en un seul morceau ou on peut mettre des connecteurs sans perte de "puissance" ?
Désolé encore pour toutes ces questions et merci d'avance pour vos réponses.
Demande conseil pour AM420 pour 1600 m2
Publié : dim. avr. 02, 2017 9:46 am
par Keops62
Télécharge la notice depuis le site Husqvarna, tu auras des infos et des schémas pour visualiser.
Le périphérique peut dépasser les 800m mais les boucles guides (ie cable guide et retour par le périphérique de gauche dos à l'avant de la base) doivent rester dans les 400m.
Tout peut être en fil électrique 1.5mm2 cuivre monobrin.
Oui beaucoup de robots ont droit à leur niche. Voir le topic sur les abris directement via le forum ou par recherche internet.
Oui le connecteur proposé en lien est celui utilisé.
Pour l'électricité, le câble basse tension n'est pas très gros certes mais le passer par une menuiserie de la paison ? Peut-être tirer un câble si tu as un garage donnant sur la terrasse ? Passer par le toit/sous-toit ? Ou vide sanitaire/sous sol ? Sinon dériver le courant d'un éclairage extérieur ? Certains percent un mur : ils démontent le connecteur étanche du câble côté base (on ne doit pas couper le câble basse tension !) et le remplace par celui qui existe en accessoires. Un câble basse tension de 20m existe aussi en accessoires.
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Publié : dim. avr. 02, 2017 12:53 pm
par stefeu
De nouveau merci pour les réponses.
Pour le câble d'alimentation je dois pouvoir le faire passer par l'arrière du sous sol ce qui me permettrait de faire un branchement intérieur.
C'est vrai que la documentation apporte de nombreuses informations. Je vais la lire en détail mais en l'ayant parcouru rapidement, je vois d'autres types de connecteurs : les connecteurs pour fil pilote qui ont l'air différent, ainsi que les connecteurs à brancher sur la base. Sont ils fournis avec la base ?
J'ai mis à jour mon plan avec l'emplacement des fils, cela vous parait il correct ?
J'ai une partie devant qui ne serait pas tondue car le passage du fil périphérique risque de poser problème. Je crois avoir vu qu'on peut gérer 2 zones différentes mais je n'ai pas encore lu cette partie de la doc.
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=591234MyGarden2.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/591234MyGarden2.jpg[/IMG][/URL]
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Publié : dim. avr. 02, 2017 2:22 pm
par Keops62
A priori j'aurais plutôt[b] iloté en priorité les petits arbres [/b]
et laissé les gros sans ilot s'ils n'ont pas de racines affleurantes qui pourraient gêner.
Au pire, les ilots pourraient être des ilots temporaires pour la saison des chutes de fruits (avec un inverseur de va-et-vient ça fonctionne très bien, à défaut d'isoler physiquement la zone avec des bordures : bastaings, piquets ... par ex)
Voilà le principe que j'applique à plusieurs zones sur mon terrain, qui est le même pour un verger.
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/zonetemporaire.jpg]
En laissant du câble en réserve tu peux faire cela plus tard (le câble en réserve évite de manquer de fil pour faire les connexions ... du vécu !)
Voir ce [a http://automower-fans.les-forums.com/topic/2389/nouvelle-installation-automower-320-postionnem/goto/28456/#m28456]message de Broutecool[/a] pour une réserve :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/img/reserveens.jpg]
Pour les connecteurs, oui ceux qui relient les câbles à la base sont différents
(et au passage pénibles chez moi car les contacts s'oxydent facilement) :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/img/connecteurbase.jpg]
Je ne sais pas s'ils sont livrés avec le robot hors kit. Mais ça doit se trouver aussi en surface de bricolage ?
La sortie du guide depuis la base se fait sur 2m perpendiculairement à la base.
selon moi, il est inutile de faire rentrer le guide dans le couloir des 6m : il suffit qu'il passe devant l'entrée/sortie, même à une certaine distance.
Le but est d'augmenter la probabilité que le robot finisse par trouver ce guide quand il le cherchera pour rentrer depuis la zone "voisin 1".
Pour la petite zone devant, poste des clichés :
l'allée est-elle affleurante par rapport à la pelouse ? quelle matière ?
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Publié : dim. avr. 02, 2017 7:34 pm
par stefeu
C'est noté pour le fil pilote !
Je mets quelques photos des arbres et arbustes pour vous rendre compte si à votre avis il y a besoin de faire des ilots.
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=373306DSC08799.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/373306DSC08799.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=780989DSC08801.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/780989DSC08801.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=713654DSC08802.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/713654DSC08802.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=703070DSC08804.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/703070DSC08804.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=521446DSC08805.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/521446DSC08805.jpg[/IMG][/URL]
Et le passage en pavés à l'avant de la maison :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=843645DSC08807.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/843645DSC08807.jpg[/IMG][/URL]
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Publié : lun. avr. 03, 2017 1:21 am
par Keops62
Oui iloter les jeunes , mais faire le ménage aux pieds des "vieux" suffira (à l'option mode verger îlots près si les chutes sont volumineuses)
L'allée étant affleurante, robot pourra accéder à la petite partie engazonnée :
soit en laissant robot tondre toute l'allée,
soit enfaisant un couloir large du côté de la pointe pour éviter d'en faire un recoin piégeur en fin de session (surtout qu'il doit alors encore retrouver la base)
Ce couloir "voisin 1' me fait hésiter à proposer le partage du terrain en 2 pour avoir alors 2 guide, l'un pour la grande zone sud-est, l'autre pour le couloir "voisin1'.
Si la base était dans le couloir côté portail ou tout au fond près de voisin 3, il n'y aurait pas ce problème : le seul guide traverserait bien tout le terrain qui serait ainsi bien géré (retours comme départs distants programmés pour envoyer le robot vers le fond opposé à la base)
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Publié : lun. avr. 03, 2017 3:25 am
par Mheller
Peux-tu nous faire une photo du côté "Voisin1 et Rue impasse"
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Publié : lun. avr. 03, 2017 11:28 am
par stefeu
OK pour iloter les arbustes...
Pour la petite partie devant, je pourrais passer le câble périphérique au bout des pavés mais pas du côté porte d'entrée de la maison, à cause des pavés justement... Pour tout dire j'avais prévu de continuer de tondre cette partie alors si le robot ne peut y aller ça n'est pas trop gênant.
Concernant l'emplacement de la base, au fond du jardin aurait pu être la meilleure solution mais je ne me vois pas amener 90m de câble électrique jusque là bas !
En fait si j'ai prévu cet endroit c'est parce que c'est là qu'elle serait la moins visible, la moins gênante et la moins accessible depuis l'extérieur. Je peux la mettre dans le couloir à droite de la maison mais alors elle serait très proche de l'entrée du terrain, beaucoup plus visible, et je ne l'ai peut être pas précisé, mais je n'ai aucun portail.
Je posterai des photos en fin de journée...
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Publié : lun. avr. 03, 2017 6:41 pm
par stefeu
Voici quelques photos.
Côté voisin 1 :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=769959DSC08808.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/769959DSC08808.jpg[/IMG][/URL]
La même chose vu de l'extérieur du terrain :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=772045DSC08810.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/772045DSC08810.jpg[/IMG][/URL]
L'emplacement où je prévoyais la base :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=314545DSC08811.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/314545DSC08811.jpg[/IMG][/URL]
Et finalement les pavés devant la porte où je ne peux pas faire passer le câble périphérique :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=313676DSC08809.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/313676DSC08809.jpg[/IMG][/URL]
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Publié : lun. avr. 03, 2017 9:11 pm
par Keops62
Oui tu avais déjà dit pour le portail mais sans photo on avait du mal à apprécier.
Avec les haies taillées bas (elles ne sont pas à 2m ?) c'est en effet fort visible.
Et mettre au pied de la haie en face peu réaliste à cause de la pente (à moins d'aménager un terrain plus plat pour y poser la base à l'abri de l'eau de ruissellement).
Pour le devant, tu verras que quand tu auras goûter l'automatisation, tu ne résisteras pas à rendre cette petite zone accessible à la bête ;-).
Au début, tester avec les fils en qui passent sur l'allée et sont scotchés au sol pour ne pas se faire couper par le robot.
Ensuite tu pourrais creuser les joints (disqueuse, burin ...) pour y faire passer les câbles : certains creusent et recouvrent ensuite de mortier de jointoiement pour rendre finalement l'ensemble discret.
La bordure côté surplomb du garage sera une protection anti-chute "naturelle", plus pour se rassurer.
Demande conseil pour AM420 pour 1600 m2
Publié : lun. avr. 03, 2017 9:17 pm
par Keops62
Je me demande si esthétiquement/pratiquement, la base ne serait pas aussi bien le long de la palissage côté voisin 4.
Voilà ce que ça pourrait donner par exemple (le robot circule pour sortir/rentrer à droite du guide quand on est dos à la base):
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planstefeu.jpg]
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Publié : lun. avr. 03, 2017 10:45 pm
par stefeu
Ma femme venait justement de me dire exactement la même chose pour l'emplacement de la base !
Bon est bien je crois que je vais bientôt craquer pour le 420. J'aurais aimé le 430X mais le prix est nettement plus élevé.
Je pense donc le commander sur GPL, je n'ai aucun revendeur local et j'imagine que les prix seraient bien plus importants.
Deux dernières questions :
- pour le fil périphérique, je peux prendre des bobines de 100m et les connecter avec les raccords 3M plutôt que prendre une bobine plus longue ?
- si je veux rajouter un élément dans le jardin par la suite (arbustes, abris), je n'aurais qu'à couper le câble pour ensuite faire un ilot ?
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Publié : lun. avr. 03, 2017 11:12 pm
par JPMalef
Alors, pour les bobines, c'est soit 100 m, ou 500 m.
Oui deux fois pour répondre à tes 2 autres questions (bien que j'utilise des sucres noyés dans du silicone).
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Publié : mar. avr. 04, 2017 12:32 am
par Mheller
Bon pour la base au coin de Voisin4 et le guide comme le met Keops62. On te rajoutera tout simplement une zone alternée couvrant la partie Voisin1 et le petit bout devant la maison, tu auras ainsi 1 guide qui ira aussi vers rue impasse.
Je prépare un tuto récapitulatif de ce qui a été publié dans le forum à ce sujet.
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Publié : mar. avr. 04, 2017 3:34 pm
par stefeu
Super, merci beaucoup !
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Publié : mar. avr. 04, 2017 5:41 pm
par Keops62
Toujours écouter sa femme ;-)
Voilà le genre de plan que va proposer MHeller avec le partage en 2 parties à la JPMalef :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planstefeumheller.jpg]:
- périphérique bleu + guide rose
- périphérique rouge + guide bleu clair
- une minuterie externe qui permet d'envoyer les signaux de la base (située dans une zone commune) sur l'un ou l'autre.
Ainsi la partie "voisin 1" peut être gérée séparément et discrètement (de nuit ? de jour quand présents ? ...) tout en bénéficiant d'un guide pour améliorer l'efficacité du retour.
Ce qui suit est à voir en laissant d'abord robot en tout automatique car s'il se débrouille bien seul, autant ne pas intervenir !
Un départ distant sur la longueur du guide bleu clair assurera une bonne tonte avec démarrage dans la petite partie en aplomb du garage.
Mais ce départ peut aussi être sur une distance plus grande pour obliger robot à démarrer au fond du terrain (côté voisin 3) par exemple 50% du temps si besoin est : ce départ distant reste actif quelque soit la partie du terrain activée par le partage automatique ! Même pour la zone "voisin 1" ce qui paraît gênant mais ne l'est pas : le robot viendra "buter" sur le périphérique au bout du guide bleu clair et donc démarrera la tonte à cet endroit !
Demande conseil pour AM420 pour 1600 m2
Publié : mar. avr. 04, 2017 8:35 pm
par stefeu
Houlà, il faut que je relise ton message plusieurs fois car je ne comprends pas tout !
Ca ne marcherait pas avec la solution simple d'une seule zone et un seul câble pilote ? Quel est le risque ?
Demande conseil pour AM420 pour 1600 m2
Publié : mar. avr. 04, 2017 10:18 pm
par Mheller
Non tu verras c'est facile à mettre en uvre et l'intérêt est de pouvoir tondre Voisin1 quand tu veux sans problème de retour et d'envoi du robot dans cette partie qui est à l'écart du guide principal.
Promis le tuto sera disponible d'ici la fin de la semaine.