envisage achat d'un automower

man · Message par **man** » ven. oct. 20, 2017 9:17 pm

Bonjour à tous.
Je suis propriétaire d'une maison avec un terrain divisé en 2 zones distinctes.
une zone au nord de 430m2
une zone au sud de 1100m2

Ces deux zones sont séparées par une cour avec bordurettes cimentées.
Voici mes questions:
- Dois je envisager l'achat de 2 robots? ou bien un seul robot et 2 bases ?

-est il difficile d'installer un robot automower? Est ce que cela peut s'envisager tout seul ou bien faut il passer par un revendeur Husqvarna?

-faut il faire installer des prises de courant étanche à l'extérieur de la maison?

- Le kit connect est il vraiment utile ou bien n'est ce qu'un simple gadget?

-Est il préférable d'installer les fils fournis par le fabricant ou bien vaut il mieux d'emblée partir sur du fil electrique de 1.5mm?

je précise certains éléments:
-mon terrain est plat
-il y a une piscine avec plages dallées
-il y a quelques arbres et quelques massifs bien délimités.
-il y a un autre automower chez le voisin (risque d'interférences entre les 2?)

Merci pour votre aide.

Mheller · Message par **Mheller** » sam. oct. 21, 2017 12:37 am

[quote ]une zone au nord de 430m2
une zone au sud de 1100m2

Ces deux zones sont séparées par une cour avec bordurettes cimentées.
Voici mes questions:
- Dois je envisager l'achat de 2 robots? ou bien un seul robot et 2 bases ?
[/quote]
Photos et plan sont nécessaires pour pouvoir te répondre, dans tous les cas pour le confort et l'efficacité si les 2 zones restent séparées l'idéal sera 2 robots avec leur base respective.

[quote ]-est il difficile d'installer un robot automower? Est ce que cela peut s'envisager tout seul ou bien faut il passer par un revendeur Husqvarna?
-faut il faire installer des prises de courant étanche à l'extérieur de la maison?
[/quote]
Facile pour un simple bricoleur
Oui si prise extérieure, mais on peut aussi ne faire sortir que le câble d'alimentation en le faisant passer par un trou adéquat la prise étant alors à l'intérieur de la maison (ou bâtiment)
[quote ]Est il préférable d'installer les fils fournis par le fabricant ou bien vaut il mieux d'emblée partir sur du fil electrique de 1.5mm? [/quote]
Le fil n'étant plus fourni avec le robot, il faut partir directement avec du 1,5 mm2

Keops62 · Message par **Keops62** » sam. oct. 21, 2017 8:03 am

Les dalles de la piscine sont-elles au même niveau que le gazon ?
Pas de souci de cohabitation avec les robots du quartier (il n'y en a pas pour des robots sur un même terrain)
Comme demandé par MHeller, un plan avec dimensions et des photos des zones "à problème" (ou pas)

man · Message par **man** » sam. oct. 21, 2017 12:09 pm

Bonjour et merci pour vos réponses.
Je vais tacher de préparer mes plans et photos. Pouvez vous m'expliquer comment on met les images sur le site?
Pour répondre à Kheops, non, les dalles de la piscine sont un peu plus hautes que le gazon (entre 3 et 8cm) compte tenu que les terres autour des plages se sont un peu tassées avec le temps.

J'envisage donc l'achat de 2 robots:
-un AM 310 pour la zone de 420m2
-un AM 420 pour la zone de 1100m2

Ce choix vous parait il être judicieux?
Je comptais commander mes deux robots chez GPLSHOP. L'achat de robots en ligne peut il être source de problème en cas de SAV futur?

Me recommandez vous de faire installer le kit connect lors de ma commande chez GPLSHOP?

A partir de quel diamètre de tronc d'arbre n'y a t'il plus besoin d'iloter l'arbre en question?

Combien faut il prévoir en moyenne de raccords de cable et de connecteurs pour signal de cable? (exemple: est ce que c'est un raccord par ilot?)

J'ai des massifs qui sont bien délimités. il s'agit de baches recouvertes de pouzolane. Ceci à la même hauteur que le gazon . faut il iloter ces massifs? ou bien est ce que le robot peut venir tondre au ras des massifs de manière à ne pas avoir à passer le coupe bordure par la suite?

Merci infiniment pour vos réponses qui me paraissent indispensables et précieuses pour se lancer tout seul dans cette aventure. (je découvre totalement ce milieu)

Au plaisir de vous lire...

Keops62 · Message par **Keops62** » sam. oct. 21, 2017 2:47 pm

Pour les dalles :
si le gazon affleurait, tu pouvait placer le périphérique quasi au ras des dalles et le robot pourrait rouler sur les dalles et ainsi couper jusqu'au ras des dalles pour que tu n'aies pas de bordure à couper (voir plus loin Massif/pouzzolane).

315+420 :
Le choix paraît cohérent avec environ 13 max de tonte (recharges comprises) pour chacun.

Pour le SAV :
les réparateurs agréé Husq doivent accepter le SAV sous garantie.

Pour le diamètre :
il faut juste que le tronc résiste au contact avec le robot donc ça ne dépend pas que du diamètre.
Au pire, si tu n'ilotes pas, tu peux planter 3 ou 4 morceaux de tuteur "ronds" de gros diamètre (5 cm ?) autour du tronc, en ne faisant dépasser que de 10-15 cm du sol : le robot tapera dessus sans jamais atteindre l'arbuste.
Sinon, propose des clichés avec ton plan pour qu'on évalue à vue selon les essences.

Kit connect :
Sauf si tu as des risques nécessitant un contrôle à distance (crue/inondation si orage nécessitant de "parker" en urgence en ton absence par ex), est-il utile? Mon robot travaille sur plus de 2000 m² et je n'interviens que rarement quand il est dans sa base ou quand je me promène près de lui.

Raccords :
Sauf si tu arrives en fin de bobine ou si tu dois prévoir la connexion du guide, tu n'as pas à mettre de raccords !
Les ilots se font dans la continuité du périphérique :
[b] télécharge une notice[/b] (site Husq, modèle et sous son image tu as le lien Manuel)
et lis ce qui est raconté (sans tenir compte de la bêtise qui dit qu'un guide ne peut pas traverser une jonction d'ilot)
Plutôt que les kits tout prêts, sur le forum on conseille du câble électrique monobrin en cuivre gainé de 1.5mm² de section (en bobine dans les grandes surfaces de bricolage. Les raccords étanches style 3M Scotchlock des kits se trouvent chez les vendeurs de robots de toutes les marques ou en ligne sinon des "dominos" ou des Wagos 3 plots rendus étanches avec du silicone gel font l'affaire. Pour les connecteurs côté base, ce sont des Fastone.

Massif/pouzzolane :
Oui il faut iloter et tester la position du câble (ie la distance entre le câble et le massif) pour voir si tu peux réduire la distance préconisée par la notice (35 cm, le robot débordera d'une 15aine de cm ce fil et laissera donc une 20aine de cm de bordure) afin que le robot puisse tondre sans que les lames n'accroche la pouzzolane ni que le robot ne coince ses roues dedans quand il aborde ou manoeuvre au niveau de cette bordure.

man · Message par **man** » sam. oct. 21, 2017 4:43 pm

Merci Kheops de te donner la peine de me répondre.
J'apprécie énormément.

J'ai téléchargé les différentes notices sur le site Husqvarna.
Concernant l'installation du robot à proprement parlé, Je trouve le manuel assez succint.
Peut-être que je me fais un peu une montagne de tout cela...

J'ai une haie qui borde mon terrain en grande partie.
A quelle distance du pied des cypres devrais je mettre mon fil périphérique.
Sur le manuel il semblerait que ce soit 30cm des extremités des branches. Cela me parait assez éloigné des troncs des cyprès.
En réalité est ce que le robot tond un peu au delà de ce fameux fil périphérique ?

Kheops, concernant le cable électrique 1.5mm2 ,tu me dis que je ne devrais pas avoir à faire de raccords en principe. Le problème est que jusque à présent je n'ai trouvé que des bobines de 100m. Sais tu si on peut facilement trouver plus long (250 - 300m)? Mes 2 surfaces à tondre ont grosso modo une périphérie de 200m chacune. Si je dois iloter un peu il me faudra au moins 250m par zone voir 300m.

Enfin sais tu si on peut faire assurer le robot contre le vol?

Encore mille merci.

Keops62 · Message par **Keops62** » sam. oct. 21, 2017 6:22 pm

Notice succincte :
oui car en gros il suffit de dérouler le câble et de mettre une piquet (tiens j'ai oublié d'en parler : du fil de tension pour grillage coupé tous les 15 cm pour ensuite le plier en 2 peut servir d'agrafe pour fixer le câble en lieu et place des piquets fournis dans les kits, truc propagé par MHeller).
C'est une autre paire de manche si tu veux enterrer (pas conseillé quand on découvre le robot tondeuse).

Haie :
Si la haie est dégagée à sa base pour permettre au robot de passer sous les branches basse, et si il n'y a pas de racines qui font obstacles,
les 30 cm sont à prendre à partir du tronc. Rappel le robot coupe au-delà de câble ...
A priori le gazon pousse moins bien sous les conifères, ce qui devrait suffire.

Bobine :
Je parlais de raccord suite à coupe volontaire mais là tu devras évidemment mettre un raccord pour relier les 2 bobines de 100m.
Chez moi j'ai près de 700m de câbles avec des bobines de 150m ... et quelques interrupteurs de va-et-vient (inverseur).
Plus 3 raccords pour réparer des coupures suite à des bêtises de ma faute (quand on ne sait pas viser, faut pas planter de bêche ...)
J'arrive à une bonne quinzaine de raccords !
Au final, le signal n'est que légèrement dégradé par un interrupteur de mauvaise qualité sensible à la météo du coin.

200m ou plus :
une grande surface spécialisée en électricité ? à la commande dans ton magasin ? en ligne ? Peut-être faire un post pour poser la question si tu ne trouves pas de réponse par ailleurs sur le forum.

Assurance :
oui, il y a des assureurs qui ont des contrats spécifiques. Ton assurance RAQVAM prend peut-être en charge le robot ou propose de faire pour quelques euros annuels.
Cherche des topics sur le sujet (l'an dernier ? il y a 2 ans ?)

man · Message par **man** » sam. oct. 21, 2017 6:38 pm

Ok Khéops, j'ai trouvé la notice complète, c'est bien plus complet!!!
Je pensais en effet enterrer le cable mais si tu me le déconseilles en debutant alors je vais suive ton conseil...

Je vais commander une 15aine de raccords , ça me permettra de voir venir...

Par contre je me posais une autre question: l'AM 420 est t'il tout de même performant par rapport au 430X compte tenu qu'il n'a pas la navigation assistée par GPS ?
Est ce qu'il vaudrait mieux que je m'oriente vers le 430X pour ma zone de 1100m2?

Je vais tenter de transmettre mon plan...

man · Message par **man** » sam. oct. 21, 2017 9:27 pm

bon je n'arrive pas à poster des photos ...

JPMalef · Message par **JPMalef** » sam. oct. 21, 2017 9:35 pm

C'est "simple" (tu notera l'usage prudent des guillemets).

Tu peux utiliser un site comme [url http://www.hostingpics.net/] (sans promotion de ma part).
Je te conseille de t'enregistrer (c'est gratuit et sans spam), cela te donne plus de possibilités utiles.
Ensuite, tu télécharge tes photos, en redimentionnant 640*480 (taille pour le forum).
Pour chaque photo, tu as une liste de liens, tu choisis "forum" (attention, pas vignette).
Dans notre forum, tu colle ce lien là où tu désires voir ton image.

Keops62 · Message par **Keops62** » dim. oct. 22, 2017 9:42 am

L'utilisation de la cartographie GPS est une optimisation. ... pour les terrains complexes ... En l'état actuel des technologies employées disponibles.
Sans plan, et vu ta description, je dirais que c'est inutile chez toi.

Je m'explique pour l'aspect tonte :
- complexe : avec des recoins difficiles d'accès pour le robot malgré l'usage des guides (spécificité des AM)
- en précisant que beaucoup de terrains seront gérables avec les capacités de programmation des sorties distantes (vers ces recoins),
la cartographie permet de se passer de cette programmation manuelle : le robot accumule les stats de tonte et sait ainsi qu'il doit traiter telle ou telle zone moins fréquentée ou qui pousse plus vite ...
- technologie dispo : le GPS ne fonctionne pas seul, il est couplé aux guides pour améliorer la précision du repérage en attendant de pouvoir se passer de guide ! quand la précision utilisable sera moins chère/plus répandue.
- actuellement la cartographie n'est pas utilisée pour aider robot à rentrer à sa base de rechargement ce qui serait un vrai plus.

Ayant du rester en mode SANS GPS pendant un bon moment (le temps qu'un gros bug soit corrigé en SAV), j'ai constaté sur mon terrain que le robot fait déjà du super boulot en mode aléatoire seul !
Il déniché tous les recoins et la programmation a ermis de l'envoyer dans les zones qu'il retrouvait moins facilement ou qui poussaient plus vite qu'ailleurs . C'est franchement bluffant.

Pour moi, au final, c'est dabord la surface que peut gérer le robot (et le nombre de guides pour la programmation des sorties et pour optimiser les retours à la base) qui importe et c'est la complexité du terrain qui peut amener à opter pour une cartographie GPS.

En dehors de la tonte, le kit Connect permet d'avoir une puce et un moyen de communication pour geolocaliser le robot s'il était volé ou pour gérer un terrain à distance (ie accessibilité physique au robot difficile en cas de problème, mais quels problèmes ?) Voir post récent sur le sujet par ex.

man · Message par **man** » dim. oct. 22, 2017 10:35 am

Bonjour Kheops. Si ça ce ne sont pas des explications détaillées et précises, je n'y connais rien.
Merci pour ta patience. Tu viens de répondre à bon nombre de mes interrogations.
Je suis en train de finaliser mon plan. Je le mets en ligne dans la matinée. Tu pourras ainsi me confirmer le choix des robots et autres conseils.
Autre chose que je me demandais: lorsqu'il y a des mises à jour à faire sur le logiciel du robot ou firmware, est il possible de les faire soit meme ou bien doit on passer par un centre agréé Husqvarna?

encore merci ...
Et merci aussi à JPMalef pour le tuto insertion image que je vais tenter d'appliquer !

man · Message par **man** » dim. oct. 22, 2017 11:48 am

voici mon plan

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=776057planam.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/776057planam.jpg[/IMG][/URL]

Keops62 · Message par **Keops62** » dim. oct. 22, 2017 11:51 am

On ne peut pas faire les mises à jour des AM soi-même. C'est normalement gratuit en centre Husq, au moins pendant la période de garantie (et j'imagine mal faire payer hors garantie si ça corrige un bug ... mais je n'ai pas testé).

Je n'ai pas vu passer de mise à jour pour bugs depuis un bon moment.
Il y aura peut-être une montée en version "annuelle" au printemps mais, si elle corrige des bugs, ceux-ci doivent être mineurs car il n'y a pas d'émeute sur le forum.

Bon amusement pour la mise en ligne du plan (par contre je ne serais peut-être plus en ligne ... la pluie a cessé, donc petite sortie)

Mheller · Message par **Mheller** » lun. oct. 23, 2017 1:58 am

ton plan est un peu petit à l'écran, peut-tu nous lagrandir un peu.
Où envisages tu mettre les bases, l'idéal c'est à l'une des extrémités de chaque zone.
Pour le reste on attends quelques photos.

Keops62 · Message par **Keops62** » lun. oct. 23, 2017 9:09 am

Zone 2
Quelle est la largeur mini du couloir tout en haut ? Phtoto du couloir ?
Le robot manoeuvre beaucoup dans les couloirs donc plus c'est large mieux c'est. Pour gagner un peu, le laisser approcher des troncs (boules noires et haie)
Sinon le guide est bien placé.

Zone 1
Je suppose que la base ne peut pas être placée au sud, sous la piscine ? Sinon, pour "cacher" la base et surtout envoyer le guide jusqu'à la cour serait bien.
Donc, mettre la base plutôt le long de la maison ou planquée derrière la boule près de la cour surtout que la zone près de la cours n'est pas gérables avec le guide pour le retour : le robot va chercher longtemps avant de trouver le guide/la base.
A défaut plutôt près de l'angle Ouest pour que le guide soit plus dans le rétrécissement.

Une photo et des dimensions du du zig zag sous la piscine serait utile.Ca paraît étrange et peu praticable par le robot.

man · Message par **man** » lun. oct. 23, 2017 1:27 pm

Bonjour, je vous prépare les photos.

Pour la zone 1, en effet il m'est très difficile de positionner la base ailleurs que mentionné sur le plan compte tenu que je n'ai pas d'électricité accessible facilement ailleurs.

questions:
1-Pour l'AM 420 n'y a t'il pas du tout moyen de mettre 2 fils guide?
2-Sinon s'orienter vers un 430X serait il une solution à envisager?
3-Sinon je vais contacter mon électricien pour voir si je peux faire installer 2 prises extérieures de part et d'autre de mon portail (qui est motorisé) à l'entrée de la cour et dans ce cas je pourrai mettre les 2 bases de part et d'autre de chaque poteaux du portail... Ce qui permettrait d'avoir le fil guide de la zone 1 en traversée diagonale de toute la zone. Et pour la zone 2, grosso modo le même positionnement du guide que sur le plan.

Keops62 · Message par **Keops62** » lun. oct. 23, 2017 2:12 pm

Absence de prise :
il y a 10m de câble basse tension après le transfo sur 230V et il existe un [a https://shop.mower24.de/epages/62046560.sf/fr_BE/?ObjectPath=/Shops/62046560/Products/AM-580433801]câble de 20m en accessoires (là à 40)[/a] pour ajuster.

2 fils guides.
1 seul est reconnu par le 420 mais ...
il y a l'[a http://automower-fans.les-forums.com/topic/5580/installation-am-420-1500-m2/goto/59392/#m59392]astuce du guide virtuel[/a] qui serait peut-être à essayer.

Sinon, avec du courant au portail, en mettant la base dans la haie entre 2 troncs pour la discrétion, ce serait aussi une solution en effet.

man · Message par **man** » lun. oct. 23, 2017 5:20 pm

photo 1- le fameux couleur au nord de mon terrain - environ 1m au plus étroit

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=432428IMG1632.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/432428IMG1632.jpg[/IMG][/URL]

photo 2 - le zig zag sous la piscine - en réalité il s'agit de 3 jeunes arbustes espacées de 3 metres.

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=835818IMG1627.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/835818IMG1627.jpg[/IMG][/URL]

man · Message par **man** » lun. oct. 23, 2017 6:10 pm

photo 3 - et pour les "trappes" de la fosse septique, vous préconisez quoi? iloter ou pas ?

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=829274IMG1633.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/829274IMG1633.jpg[/IMG][/URL]