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Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de [EDIT] 2400m² ?

Publié : dim. janv. 14, 2018 10:53 am
par GFE
Bonjour à tous,

Je ne fais pas encore parti des heureux propriétaires d'un mouton.

J'ai un terrain plat pas trop arboré avec un tout petit bassin.

J'hésite entre trois modèles : 430x, 440 et 450x ?

Je cherche la fiabilité et préfère investir en amont pour être tranquille après.

Le 450x est forcément le plus complet et le plus cher mais quid des deux autres ?
> le 430x semble devoir tourner 72h par semaine vu la superficie de mon terrain (c'est pas neutre pour l'usure des pièces)
> le 440 semble veloce en terme de rapidité mais ne dispose pas de la navigation GPS => est ce vraiment important vu la forme de mon terrain

Cette gamme commence à être bradée un peu partout car la nouvelle gamme sort au printemps.

[a http://www.automower-forum.com/uploads/monthly_2018_01/Mouton.JPG.1eba7f0482055781fd1e6a2fd767d9aa.JPG][img http://www.automower-forum.com/uploads/monthly_2018_01/Mouton.JPG.1eba7f0482055781fd1e6a2fd767d9aa.JPG][/a]

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : dim. janv. 14, 2018 11:07 am
par Mheller
La 450X n'apportera rien de plus, sauf se faire plaisir (quoique de l'extérieur on ne remarquera rien).
La 430X sera 9h par jour sur le terrain 6 jours sur 7 ce qui est très raisonnable.
La 440 passera à peine moins de temps sans apporter d'avantages significatifs.

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : dim. janv. 14, 2018 11:23 am
par GFE
C'est raisonnable 9h par jour sur le terrain ?

46h apparemment pour le 450X
58h apparemment pour le 440
72h apparemment pour le 430x

J'ai le 430 à 2300€ et le 440 à 2500€ => très proche.

Du coup on peut déjà abandonner le 450x.

Est ce que la nav par GPS est un réel plus ?

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : dim. janv. 14, 2018 2:06 pm
par Mheller
La 440 a 2 batteries, le coût de remplacement sera supérieur, une batterie s'use dans le temps même n'étant pas utilisée.
Le GPS permet indirectement d'optimiser les temps de tonte en faisant aller le robot là où il n'est pas allé depuis un certain temps.
Dans ton cas je privilégierais certainement un 430X. Un autre berger te confirmera mon raisonnement.

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : dim. janv. 14, 2018 8:31 pm
par GFE
Et les autres bergers ils en pensent quoi alors ?

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : lun. janv. 15, 2018 10:58 am
par jonas0_13
Je partage complètement l'avis de MHeller.
J'ai coutume de conseiller de ne pas choisir un modèle trop juste pour le terrain (du genre à devoir tondre 22 ou 24 heures par jour); on a toujours intérêt à prendre un peu de marge. Mais ici, 9 heures par jour c'est plus que raisonnable. Choisir le 440 ou le 450X n'apportera rien. Ni en confort, ni en robustesse.
Quant au GPS il ne semble vraiment pas utile sur un terrain aussi simple. Il faut se souvenir que l'optimisation par GPS est une innovation récente sur les robots HSVQ (auparavant le GPS ne servait qu'à localiser le robot en cas de vol); des générations de bergers ont utilisé des robots HSQV sans optimisation GPS, sur des terrains beaucoup plus compliqués que le tien, sans le moindre problème.
En revanche ce qui -selon moi- à de l'intérêt c'est Automower Connect pour sa fonction antivol.

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : lun. janv. 15, 2018 11:34 pm
par GFE
Que ce soit le 430x et le 440 l'automower est compatible mais en option c'est bien çà ?

Le 440 ne vivra pas plus longtemps ?

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : mar. janv. 16, 2018 12:27 am
par Mheller
autoconnect est en option (199€)

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : mar. janv. 16, 2018 12:07 pm
par jonas0_13
Pourquoi voudrais-tu que le 440 vive plus longtemps ?

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : jeu. janv. 18, 2018 12:39 pm
par GFE
Car le 440 a deux batteries ...

Il n'y a aucun interet pour le 440 versus le 430X dans mon cas ?

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : jeu. janv. 18, 2018 5:31 pm
par Keops62
En tout cas, sur mon 330X avec 2 batteries (le modèle équivalent d'avant le 430X qui n'a plus qu'une batterie),
la durée de vie est la même que les modèles avec 1 seule batterie, annoncée entre 2 et 4 ans d'après la notice.
La gestion des batteries a fait des progrès depuis (logiciel et matériel)
mais sur mon robot le 1er lot a rendu l'âme en 2,75 ans (fonctionnement 14h par jour en moyenne).

Matériellement, globalement, l'usure est la même :
le 440 tourne moins longtemps mais parce qu'il roule plus vite.
Il va donc être secoué plus fort (sauf si tu as un golf)
et manoeuvrera quand même autant, donc devra se relancer pour aller vite :
les moteurs et engrenages vont être sollicités.




Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : jeu. janv. 18, 2018 6:40 pm
par GFE
Ca coûte combien les batteries sur ces petites bêtes ?

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : ven. janv. 19, 2018 7:51 am
par Keops62
Une originale husqvarana est dans les 90-100 euros ...

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : ven. janv. 19, 2018 10:13 pm
par jonas0_13
Je pense que la principale différence sera qu'avec le 440 il faudra changer 2 batteries au lieu d'une.
Quant à la durée de vie des batteries elle est presque exclusivement liée au nombre de recharges. Certes on peut penser que le 440 se rechargera un peu moins souvent que le 430X, mais certainement pas dans un rapport 2. Au total le poste "batterie" te coûtera donc plus cher avec un 440 qu'avec le 430X.

Maintenant si tu as vraiment très envie du 440, fais toi plaisir ;o)

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : sam. janv. 20, 2018 4:12 pm
par GFE
Je n'ai pas plus envie que çà mais je reviens avec des news.

Apparemment il y a 2400m² à tondre => je prend quoi au final ?

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : sam. janv. 20, 2018 4:35 pm
par JPMalef
La décision te reviens au final, mais voici un support de réflexion, les temps incluant la charge:

2400 M²

430X - - - - > 18 h/j
440 - - - - - > 14 h/j
450X - - - - > 12 h/j

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : dim. janv. 21, 2018 10:38 am
par GFE
Le 440 est mieux d'après moi mais quid de l'absence de GPS ?

Quel cable conseillez vous d'enterrer ?

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : dim. janv. 21, 2018 6:12 pm
par Keops62
Si ton terrain n'a pas de complexité dans la partie cachée par la couverture végétale (au fond du terrain notamment),
l'absence de GPS n'est pas un souci.

Enterrer n'est pas du tout nécessaire :
le gazon va plaquer et couvrir le câble au sol en quelques semaines et il finira par d'enterrer au "fil" du temps : sol meuble avec l'humidité, routage du robot dessus, piétinements ... Tu peux enterrer ultérieurement au besoin, totalement ou sur les portions exposées (chez moi autour du jardin était nécessaire car on pratique le planté de bêche sauvage, ailleurs je me dis que ce n'était vraiment pas utile, mais bon, c'est fait )
Pense aussi à prévoir des réserves de câbles (stockage en S et non en cercle) pour des ajustements.

Un plan serait bienvenu !
faisant apparaître l'emplacement possible du courant (base) et un câble envisagés (ie voir les ilôts et obstacles à éviter).

Globalement (la 1ère image n'est pas complète), la base pourrait être en haut à gauche, et les guides filer l'un vers le bas à gauche, l'autre vers le base à droite afin d'optimiser les retours, et éventuellement de programmer des départs distants en fond de terrain.


Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : dim. janv. 21, 2018 8:56 pm
par GFE
Au niveau complexité, il y a quelques arbres, un grand carré (2x3m) et un petit bassin.

Qu'appelles tu stockage en S ?

Je prévoyais de mettre le point de départ du robot à la jonction du milieu du haut de l'image avec la fin de la courbe bleu.

En haut à gauche il y a un portail électrique permettant de faire rentrer un véhicule sur le terrain où une remorque par exemple.

Côté cable je n'ai rien envisagé de précis pour le moment. J'envisageait d'enterrer le cable pour être tranquille ...

Je veux bien des conseils sur les guides files ;)

Quel mouton entre 430x, 440 ou 450x pour un terrain de 2000m² ?

Publié : lun. janv. 22, 2018 7:32 pm
par Keops62
Le câble en réserve est stocké en S le long du périphérique : voir ce [a http://automower-fans.les-forums.com/topic/2389/nouvelle-installation-automower-320-postionnem/goto/28456/#m28456]message de Broutecool[/a].
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/img/reserveens.jpg]

Enterrer nécessite d'être sûr de son positionnement du câble : en cas d'erreur il faudra soit accepter des retouches au coupe bordure, soit déterrer et replacer.
Par ailleurs, pour la recherche de coupure, ça peut aussi être un peu plus pénible.
Mais bon, rien d'insurmontable avec de la patience ;-)

Pour les guides, je ne vois pas ce que je peux ajouter de plus au dernier paragraphe si tu ne fournis pas de plan de câblage (même erroné, c'est une bonne base d'échanges)
Globalement les guides seraient ainsi, les ? indiquent les zones à "éclaircir" (obstacles, passages)
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planGFE.jpg]