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3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : ven. mai 18, 2018 6:05 pm
par napo7
Bonjour à tous.
Je possède un grand terrain de 4700m², mais en retirant la maison, la terrasse, le chemin, etc... il reste deux zones d'herbe de 800m² et 2200m², séparés par une allée goudronnée (bicouche , alternance de goudron et gravier ?).
Je me dis qu'un Husqvarna 430X serait surement adapté, mais je me questionne sur le passage d'une zone à l'autre : Est ce que je peux me contenter de passer UN fourreau sous le chemin, avec à l'interieur, le cable guide , l'aller du périphérique et le retour, ou dois-je faire 3 fourreaux (un aller, un retour, et un guide ) ?
Voici une image du terrain et des zones :
[img https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/18/180518041431859088.png]
Le choix de la base serait peut etre plus judicieux sur la grand zone ? Je n'ai pas de souci ni de contrainte de ce coté, j'ai de l'électricité à proximité (atelier proche)
Petite précision : la partie de droite du terrain est "boisée" d'une centaine d'arbres, plantés il y a environ 7-8 ans (ils sont donc assez "jeunes, mais le tronc de certains font bien 20cm de diametre...)
Merci pour vos avis !
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : ven. mai 18, 2018 8:50 pm
par Keops62
Salut et bienvenue
[a https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qWH67MAodLpLZvdaNnveYdt8nmwOrnfWXh670l4wHQ0/edit?pref=2&pli=1#gid=1340991036]Va voir sur cette feuille de calcul en ligne.[/a]
Un 430X viendrait à bout des plus 3000 m² cumulés en environ 22h sur la sellette par jour, ce qui est quand même beaucoup, notamment s'il doit jouer au flipper avec des arbres. Sur le forum on te déconseillera ce modèle.
Un 440 serait plus raisonnable, en utilisant correctement les guide il s'en sortirait en environ de 16h a priori.
L'option GPS n'est pas utile dans la mesure où le terrain n'a pas de piège à robot visiblement.
Pour ma part, plutôt que de traverser l'allée, j'aurais opter pour 2 robots, 1 par zone.
Ce n'est pas le même budget qu'envisagé mais ça me paraît plus sage :
- un 430X pour la partie arborée (15h)
- un 315 pour la partie maison (13h) [X pas nécessaire]
Dans tous les cas,
Pourrais-tu compléter ton plan par quelques dimensions linéaires,
afin d'estimer les longueurs des boucles, notamment des boucles guides qui ne doivent pas dépasser 400 m.
Cela peut conditionner le positionnement de la base si tu part sur un seul robot.
Dans la même logique, où se situe ton "atelier" les points d'accès à l'électricité (où est l'atelier")
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : sam. mai 19, 2018 12:24 am
par Mheller
Je pense que quelques photos seraient utiles.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mar. mai 22, 2018 12:40 pm
par napo7
Salut,
Je ne suis pas chez moi avant jeudi, donc je fournis deja ce que je peux ;)
La solution de 2 robots ne m'emballe pas trop, ca fait 2x plus "d'entretien", etc...
Je suis plus partant pour un 450X du coup...
Voila le terrain avec quelques mesures, les deux points rouges sont les prises electriques à disposition. J'ai tendance à penser que la partie de droite serait plus propice à l'accueil du mouton et de sa bergerie ?
[img https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/22/180522104725356907.png]
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mar. mai 22, 2018 12:56 pm
par Mheller
La centaine d'arbres m'ennuie un peu, c'est pour cela que les photos sont nécessaires.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mar. mai 22, 2018 4:07 pm
par napo7
Ok, je ferai des photos mercredi soir !
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mar. mai 22, 2018 7:55 pm
par napo7
J'ai lu quelques sujets sur le forum, et j'ai cru comprendre que je n'aurai pas le choix, je vais devoir faire 3 saignées dans mon allée pour délimiter le chemin ?
Ai-je bien lu ?
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mar. mai 22, 2018 8:44 pm
par Mheller
oui pour traverser le chemin, une disqueuse fera peut-être l'affaire, c'est ce que j'utilise sur du béton ou du pavé, sur le goudron elle risque peut-être de s'encrasser.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mar. mai 29, 2018 11:16 am
par napo7
Du nouveau de mon coté.
Pas eu le temps de faire les photos, desolé !!
Par contre, un installateur est venu. Il m'a mesuré environ 1300m de cable, y compris les 3 guides. On a revu quelques zones avec Madame ce weekend, un peu de fil va donc etre economisé (4 arbustes ont sauté, ainsi que le grand massif en cercle au sud à droite de la maison)...
L'installateur prévoit de poser la base du coté de l'atelier (ce qui me parait cohérent), et préconise le 450X pour bénéficier des sonar et pouvoir s'occuper des nombreux arbres.
Je me tate à faire l'installation moi meme, selon les quelques amis et collègues qui ont un husqvarna, le faire soi-meme semble vraiment facile !
Il me reste donc quelques interrogations, si jamais je pars sur l'installation par moi :
- Placement des fils guides : Je pense à un vers la zone "Sud Ouest", un vers le nord est (a travers les arbres) et un vers le nord ouest ?
- Ledit fil : le kit 400m Husqvarna avec cavaliers est à 190, je ne suis pas encore allé voir chez mon grossiste electrique habituel le tarif des roules de 500m de fil monobrin 1.5mm², mais est ce que ca vaut le coup, en rajoutant le temps à s'embetter à découper et plier des cavaliers ?
Une petite idée de ce que pourrait etre mes trois guides :
[img https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/29/180529105235406004.png]
Le cable périphérique fait quasi 500m, sans compter les quelques petits ilots que je vais devoir ajouter par endroit (je pourrais recompter dans le détail....)
Merci de vos réponses !
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mar. mai 29, 2018 5:06 pm
par Keops62
Oui l'installation est facile.
Le seul avantage technique du monobrin cuivre est qu'il s'oxyde moins vite que le multibrin en cas d'accro sur la gaine isolante câble.
(l'autre avantage tecnhique est un signal meilleur mais c'est pour les "trop" grandes longueurs de périphériques)
Pour les cavaliers, un colisiter a indiqué récemment une méthode radicale de rapidité pour obtenir les morceaux de câble de tension pour grillage à plier :
il tronçonne à la disqueuse la bobine de câble encore enroulée ! (attention, danger, se protéger et bloquer la bobine et ses parties devenant libres)
Reste plus qu'à récupérer les morceaux et les plier ...
Pour le reste, le prix des matériels utiles est moindre hors kit commercial.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mer. mai 30, 2018 1:20 am
par Mheller
petit aide mémoire
[quote le 16/02/2018 à 10:29:46, Mheller a dit :]
Le câble que nous utilisons tous est du câble bâtiment 1,5mm2 à 10 ou 12E les 100m en magasin brico... alors les 660 les 500m...!
[a http://zupimages.net/viewer.php?id=18/04/lzf6.jpg][img https://zupimages.net/up/18/04/lzf6.jpg][/a]
[b][u]Fils[/u][/b]
Pour faire le périphérique et le ou les guides, j'utilise du fil électrique bâtiment 1,5mm2 [b]HO7VU[/b] en couronne de 100m disponible en magasin brico.
[b][u]Cavaliers[/u][/b]
Utiliser du fil de [a http://www.bricomarche.com/p/s/fil-de-tension-plastifie-vert-o2-8-mm-x-l-100-m-10072.html] [b]tension de clôture[/b][/a] grillagée vendu en couronne de 20 à 100m, diamètre 2,7 à 3,2 mm suivant grande surface de bricolage. Je prends du fil gainé de vert c'est moins visible.
Il faut couper (avec un coupe boulon c'est moins fatiguant) des bouts d'environ 10 à 12 cm que l'on replie en 2 pour faire un cavalier. (On peut aussi utiliser une disqueuse en faisant 4 coupes directement sur la couronne de fil cela va encore plus vite!)
On peut les poser tous les 1,50m. Il est important d'en rajouter dans les creux pour plaquer le fil et éviter des risques de coupure par la lame. En quelques mois tout disparaitra dans le sol.
[b][u]Connecteurs[/u][/b]
je préfère les [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/jeu-de-20-bornes-automatiques-2-5-mm2-2-3-et-5-entrees-rigide-et-souple-wago-e1401450238] [b]Wago[/b][/a] avec un peu de [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/graisse-silicone-anticalcaire-20-g-geb-e1401469350] [b]graisse silicone[/b][/a] trouvée au rayon plomberie dont je remplis le connecteur pour empêcher humidité et corrosion, le câble 1,5mm2 est plus difficile à clipser dans les connecteurs Scotchlok.
[/quote]
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mer. mai 30, 2018 11:02 am
par napo7
Merci pour cet aide mémoire, je l'avais aperçu encore hier en faisant le tour du forum !
Mon grossiste en elec m'a proposé un tarif interessant sur les bobines de 500m de cable noir (14.7 les 100ml), ca reduira le nombre de connecteurs !
Le positionnement de mes fils guides vous parait-il idéal ?
Autre question : Je me demandais quelle est la largeur minimale ou idéale des couloirs pour passer de la zone EST à la zone OUEST, et de même la largeur de couloir à délimiter pour aller au petit coin (juste au SUD de l'étiquette "496 m" sur le plan) ?
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : mer. mai 30, 2018 4:16 pm
par Mheller
Pour le couloir 1 tu peux faire un passage restreint pour que le robot ne s'échappe pas trop vite de cette zone. Côté gauche 20 à 30 cm, côté droit même chose, guide bien rectiligne au milieu, de toutes façons il faudra tester avec la commande test retour guide et modifier l'écartement si besoin est, donc garder un peu de mou dans les fils à cet endroit.
Pour le couloir 2 il faut que le passage soit assez large la partie étant petite, chez moi pour la même chose c'est 90cm sur 1m de long.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : jeu. mai 31, 2018 11:07 am
par napo7
Ok pour les couloirs, bien noté !
Du coup, le deuxieme couloir que je vais créer, je peux faire directement 1m50 de large ? c'est aussi bien ?? Il n'y aura pas de cable guide dans celui-ci !
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : jeu. mai 31, 2018 11:04 pm
par Mheller
oui tu peux 1,50m.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : ven. juin 01, 2018 11:50 am
par napo7
Est ce qu'il y a un intéret à ce que mon fil guide représenté en jaune soit "coubé" vers l'ouest, ou ne vaudrait il mieux pas que je le mettre plus vertical vers le nord, afin de favoriser les retours depuis la zone EST ?
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : ven. juin 01, 2018 1:55 pm
par Mheller
cela dépend de la largeur du couloir, plus il est étroit plus il faut que le guide y rentre, au delà de 3m de large tu peux laisser tel que ou le décaler un peu vers la gauche au niveau de la petite masse grise au début du couloir.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : dim. juin 03, 2018 10:17 pm
par Poulpy
Les gens plus expérimentés que moi pourront surement lever le doute, mais la longueur des boucles guides (rouge/jaune) n'excèdent-elles pas 400m (ce qui pourrait être un problème) ?
[quote ]Mon grossiste en elec m'a proposé un tarif interessant sur les bobines de 500m de cable noir (14.7 les 100ml), ca reduira le nombre de connecteurs ! [/quote]
C'est un super tarif, en GSB j'ai trouvé en prix serré (minimum) 12 les 100m, mais c'est souvent pas dispo ou en rupture et pas trop le choix de la couleur, et en 500ml t'as moins de jonction.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : dim. juin 03, 2018 10:56 pm
par Keops62
Tu as raison, la boucle du guide rouge dépasse les 400m (environ 440) mais avec du monobrin cuivré ça devrait le faire (un colistier a testé récemment).
Si la boucle est mal reconnue par le robot, il devra déplacer le câble rouge pour un raccord plus vers le raccord jaune.
La boucle du guide jaunr semble correcte.
3000m² séparés par un chemin goudronné ?
Publié : lun. juin 04, 2018 12:27 am
par napo7
Bonjour,
Encore merci pour vos réponses.
Cependant, j'ai l'impression d'avoir loupé un sujet sur les longueurs de boucles ?
Quelle est donc cette histoire a propos de la boucle "rouge" ?
Merci d'avance !