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Conseil pour un nouveau berger...

Publié : ven. juin 01, 2018 3:57 pm
par gchaussenot
Bonjour à tous,

Comme expliqué dans mon topic de présentation, je vais rapidement acquérir un mouton...

J'ai beaucoup farfouillé le forum est pense m'orienter vers le bon modèle, mais souhaiterai avoir votre avis avant de me lancer ! (Bah oui, on parle quand meme d'une petite somme, çà serait dommage que le résultat n'y soit pas !)

Voici quelques informations concernant mon terrain

[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/mr1s.png][img]https://zupimages.net/up/18/22/mr1s.png[/img][/url]
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/ejhc.jpg][img]https://zupimages.net/up/18/22/ejhc.jpg[/img][/url]
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/s766.jpg][img]https://zupimages.net/up/18/22/s766.jpg[/img][/url]
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/s1lz.jpg][img]https://zupimages.net/up/18/22/s1lz.jpg[/img][/url]
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/iguf.png][img]https://zupimages.net/up/18/22/iguf.png[/img][/url]
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/7ia0.jpg][img]https://zupimages.net/up/18/22/7ia0.jpg[/img][/url]
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/3vvl.png][img]https://zupimages.net/up/18/22/3vvl.png[/img][/url]
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/ukv5.png][img]https://zupimages.net/up/18/22/ukv5.png[/img][/url]

Je pense partir vers un AM 315 pour 600m² max (J'ai plutôt compté large)
Soit environ 9h de tonte par jour... Je pense etre dans le juste qu'en pensez vous ?

Les points en jaune correspondent aux zones à ne pas tondre (Arbre et Bassin)... J'ai oublié le trampoline mais le principe restera le meme (Et j'ai vu topic avec une idée de clins bois pas mal du tout !)

Concernant les passages étroits, ils sont au nombre de 3 :
- 110 cms x 700 cm
- 100 cms x 400 cm
- 150 cms x 800 cm

Pour moi pas de problématique, on est au dessus des 60 cms conseillés... (Aujourd'hui, j'arrive à passer avec ma tondeuse auto portée... )

Mon problème se situe plutôt au niveau de la "base" (Et donc du fil de guidage pour la suite...)
Pour des raisons pratiques, j'aimerai trés fortement placée celle ci a l’extrémité de mon terrain (J'ai déjà l’électricité et la possibilité de mettre un petit abri pour que le mouton ne prenne pas froid !)
Soit tout en bas à droite sur le plan de masse ...

Cet emplacement est possible selon vous,et je laisse une seule zone au total ? Ou du coup je dois zoner en deux parties comme mon schema de masse?

Vous pensez quoi de mon raisonnement ? Des choses vous choquent ? Je dois raisonner différemment ? J'oublie des choses ?
Le choix du 315 reste un bon compromis Qualité / Prix pour ma config ?

Gregory :)









Conseil pour un nouveau berger...

Publié : ven. juin 01, 2018 10:56 pm
par Keops62
Un 310 ferait l'affaire : environ 14h par jour c'est honorable.

Attention aux rétrécissements :
le passage de 60cm est à comprendre entre obstacles,
ie soit entre2 obstacles physiques (2 arbres par ex),
soit entre 2 branches du câble périphérique !
Si le câble périphérique est déjà à 35 cm sur les 100 cm il ne reste que 30 cm de passage.

A revoir donc.

Plan : il n'y a évidemment pas de jonction en haut de ton plan (1 seul câble périphérique fait tout le tour du terrain.

Pour la base en bas à droite (10 m de câble basse tension pour trouver l'endroit idéal),
il faudra que le guide parte par le bas vers la gauche pour remonter et passer dans le couloir du haut et finir quelque part à fauche en bas raccordé au périphérique.

Le robot trouvera le petit couloir près de l'entrée et devrait trouver le guide assez facilement.






Conseil pour un nouveau berger...

Publié : dim. juin 03, 2018 9:27 pm
par gchaussenot
Bonjour.
Merci pour cette première réponse.

C'est gênant d'avoir un modèle légèrement surdimensionné ? J'ai trouvé un 315 neuf au prix du 310 (Donc, mieux vaut un peu plus puissant non ? Il ne va pas s'abimer plus vite, car ne tourne pas assez ?)

J'ai compris tes remarques sur les guides - sauf erreur de ma part cela donnerait quelque chose du genre.

[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/wg89.bmp][img]https://zupimages.net/up/18/22/wg89.bmp[/img][/url]

C'est bien çà ?

Par contre, je ne comprends pas bien ta remarque sur les rétrécissements?

- Il y a forcement un câble périphérique non ? Ex, quand on a un arbre, on l'entoure bien d'un cable (mes ronds en jaune) ?

J'ai repris au centimètres près mes couloirs, le plus petit est à 130 cms tout pile... Soit cable périphérique à 35cms de l'obstacle et donc un passage de circulation de 60cms... (On peut réduire cette distance de 35 cms de l'obstacle du cable périphérique?) Le mouton pourra passer partout :)

Par exemple, au dessus du "triangle jaune", le cable périphérique sera sur "un mur" (obstacle physique), je mets le cable à 35cms ou je le colle au mur?
En vous remerciant grandement.

Gregory



Conseil pour un nouveau berger...

Publié : dim. juin 03, 2018 10:45 pm
par Keops62
Pas de souci pour un 315 (ma remarque était pour réduire l'investissement financier !)

Je pensais faire passer le guide plus bas en sortie de base :
sous le rond de droite pour passer "en face" du couloir à droite de l'entrée voiture.
Sinon faire faire un petit détour vers le couloir une fois passé entre "le triangle et le rond".

Il vaut mieux casser les angles en tournant moins "raid" (90° donnera 45° puis 45° un peu plus loin),
en plus ça réduira la longueur du guide ;-) (une obsession sur le forum)

Tu n'es pas obligé d'iloter tes arbres : ils ont l'air assez ros pour résister aux assauts du robot.
Il faut juste que l'abord des arbres soit praticable pour un robot : pas de racine affleurante par ex.

Par contre ton massif sera iloté lui :
le faire apparaître sur ton plan car c'est le périphérique qui fait un détour par les ilots.

Enfin le long d'un mur on met le péripéhrique à 35 cm
sinon chocs durs répétés et la carrosserie va frotter/s'abimer rapidement...


Conseil pour un nouveau berger...

Publié : lun. juin 04, 2018 1:16 am
par Mheller
[quote ]Petit rappel:

Ne pas oublier que le guide part de la base perpendiculairement sur une distance de 2m (en testant on peut réduire un peu), il est toujours relié au périphérique, il forme avec la partie gauche du périphérique qui revient à la base une boucle guide qui ne doit pas dépasser 400m (un peu plus avec le fil 1,5mm2).

éviter si possible les angles trop prononcés (moins de 120°).

Le robot circule le long de ce guide dans un couloir large de 2m maxi situé à gauche du guide quand on regarde vers la base, en tenir compte pour placer le guide du bon côté dans les passages étroits.

Nous préconisons le retour exclusif par le guide pour optimiser les temps de tonte et la durée de la batterie. Pour ce faire suivant le modèle il faut soit désactiver le retour par le périphérique, soit mettre le temps de recherche à 99 pour le périphérique et 0 pour le guide.
[/quote]

Conseil pour un nouveau berger...

Publié : jeu. juin 07, 2018 4:19 pm
par gchaussenot
Super, je comprends un peu mieux le principe !

En résumé, avec vos précieux conseils, voici le périphérique + guide fil (Désolé, je suis nul sous paint , c'est pour "valider" le principe)

[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/23/1c3f.png][img]https://zupimages.net/up/18/23/1c3f.png[/img][/url]

Petit question, sur la partie gauche j'ai un ensemble d'arbuste (Hortensia / Bambou / Pivoines / Acer etc...)
- Je positionne le périphérique bien droit (photo de gauche) et je fais à la main les finitions ?
- Je positionne le périphérique en zig-zag autour des arbustes (donc à 35cm de chaque arbre), un peu comme comme la photo de gauche (oui je suis vraiment nul sous paint)

[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/23/ka93.png][img]https://zupimages.net/up/18/23/ka93.png[/img][/url]

Concernant mon bassin, je suppose que j'ilote celui ci avec du cable périphérique tout autout de celui ci (je positionne un cable à 35cms de la bordure de l'eau en faisant le tour complet du bassin)



Dernier lot, je vais en profiter pour refaire à neuf ma pelouse avant l'installation (Bah, oui si plante les câbles, cela serait dommage de les arracher dans 1 ans si je refais mon gazon... Autant tout faire d'un coup)

=> Désherbage / Faire cramer la pelouse existante
=> Bechage / Motobineuse
=> Nouveau semi

(Travail effectué par un ami jardinier professionnel - donc pas de probleme de ce coté)


Y'a t'il un gazon spécifique/ conseillé pour un automower/mulsching ? Ou on choisit le même que pour une tondeuse classique ?

De souvenir, on effectue la 1er tonte, 4 semaines après la pose du semi. On fonctionne comment avec un mouton et une nouvelle pelouse ?

1er tonte avec une tondeuse classique et on lance ensuite le mouton ?
On lance directement le mouton mais du coup, avant les 4 semaines ?





En vous remerciant
Greg


Conseil pour un nouveau berger...

Publié : jeu. juin 07, 2018 8:00 pm
par jonas0_13
Pour ton ensemble d'arbustes, l'idéal est de poser le périphérique "en zig-zag", c'est à dire en suivant au mieux la forme des arbustes à35 cm des troncs. Mais cela suppose que le sol soit suffisamment propre autour des arustes pour que le robot ne se coince pas (pas de racines affleurantes, pas de branches trop basse sur les arbustes, pas de plantes (mauvaises herbes ou autres) trop vigoureuses autour des arbustes.
Pour ma part je tire le périphérique "droit" dans des cas comme celui-ci, mais je plante des vivaces couvre-sol autour des arbustes pour occuper le terrain. Ainsi il se forme naturellement une frontière entre gazon et couvre-sol et je n'ai pas besoin de finir à la main (enfin presque; comme partout il faut désherber une ou deux fois par an). Pour le couvre-sol tu as l'embarras du choix : je suis très satisfait des petites pervenches (vinca [u]minor[/u]) et des geraniums vivaces (bien choisir les variétés, car il en existe des centaines : Cantabrigiense Biokovo donne de très bons résultats; Sanguineum est bien aussi).

Pour le bassin, c'est comme tu le décris.

Pour la nouvelle pelouse, pas de spécification particulière pour les semences. Choisis un gazon robuste, supportant le piétinement, en fonction de l'usage que tu en fais (jeux d'enfants etc.); s'il y a beaucoup d'ombre sur ta pelouse choisis un gazon spécial ombre qui limite le développement de la mousse. Le robot s’accommode je pense de toutes sortes de graminées; de manière générale il améliore considérablement l'aspect et la santé de n'importe quelle pelouse (même de l'herbe à vache) car il tond en permanence et coupe très peu à chaque fois. Les anglais disent que pour avoir un beau gazon il faut que la lame de la tondeuse fasse peur au gazon et l'oblige à se développer horizontalement plutôt que verticalement; c'est pourquoi ils préconisent de tondre tous les jours. C'est exactement ce que fait le robot. La seule graminée que le robot tond très mal c'est le chiendent (ou du moins certaines variétés de chiendent) qui fait de longues pousses couchées près du sol; comme nos robots ne redressent pas l'herbe par aspiration (comme le font les tondeuses traditionnelles) ils ne réussissent pas à couper ces brins de chiendent. La seule solution est d'attendre que le pied soit bien développé et de l'arracher à la main. Le "bon" gazon vient ensuite rapidement boucher le trou.

Ensuite laisse au gazon le temps de bien s'installer avant de lancer le robot. A mon avis il est préférable de faire 2 ou 3 tontes traditionnelles avant de passer au robot. Le problème ne vient pas de la lame (celle du robot est moins agressive que celle d'une tondeuse classique) mais des roues. Avec une tondeuse classique tu ne passeras qu'une fois à chaque tonte sur chaque endroit; les dégâts provoqués par les roues seront donc limités. A contrario le robot passe un grand nombre de fois partout; en particulier dans les angles il fait beaucoup de "billard" sur les 2 côtés et, de plus il tourne sur place; comme le jeune gazon est peu enraciné et que la terre est généralement assez molle, les roues abîment beaucoup le jeune gazon. Une fois qu'il est installé, plus de souci.


Conseil pour un nouveau berger...

Publié : ven. juin 08, 2018 10:42 am
par gchaussenot
Bonjour à tous,

Je n'avais pas envisagé cette solution de vivaces couvre-sol mais je trouve l'idée sympa et esthétique !!!
En fait, j'étais en réflexion de mettre une ecolatte droite pour guider le robot et de pailler la zone arbuste...

On va réfléchir avec Madame (Bah oui, je fais le malin dans le jardin, mais à la fin c'est elle qui décide)

Pour la gazon, comme pas différence, je laisserai mon ami m'orienter en fonction de mon jardin et utilisation - Je lui fais pleinement confiance (Chacun son métier !)

Maintenant que tout est claire dans ma tête, y'a pu qu'à !

Je reviendrai vers vous quand j'aurai un peu avancer
Un grand merci pour vos précieux conseils.

Conseil pour un nouveau berger...

Publié : ven. juin 08, 2018 12:59 pm
par juju18
Perso, je ne vois absolument pas l’intérêt de faire passer le guide en bas coté base...
Au contraire, le rôle du guide est que ton mouton tombe dessus assez facilement pour rejoindre la base rapidement.
Si on le met le long du périphérique et en borde de terrain , c'est pour moi inefficace...
je resterai sur le premier schéma..fil guide assez centré sur le terrain...

Conseil pour un nouveau berger...

Publié : ven. juin 08, 2018 1:19 pm
par gchaussenot
Merci pour remarque.
En fait, je pense que mon dessin est un peu faux... La vue "Google Maps", ne parle pas forcement.

Je comprends un peu mieux le principe du guide-fil, il faut qu'il se trouve à equi-distance de toute les zones de tonte pour que le robot retrouve son chemin facilement.
Bref, je dois le faire passer à proximité de mon arbre (à droite ou à gacuhe, à mesurer...) et le faire arriver du coté de mon passage etroit pour repartir vers le chalet avec des jolies angle arrondis et qu'il garde le meme % de tonte à droite et à gauche du fil ?

Cela donnerait quelques choses du genre : (Oui, désolé, je suis vraiment une quiche sous paint ...)
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/23/vtwm.png][img]https://zupimages.net/up/18/23/vtwm.png[/img][/url]



Conseil pour un nouveau berger...

Publié : ven. juin 08, 2018 2:12 pm
par juju18
Le fil guide n'est pas une science exacte...

Il a 2 principales fonctions :

- permettre au robot de retourner à la station le plus rapidement possible .
Le but est donc qu'il "couvre" toute la zone de tonte de manière à ce que le mouton tombe rapidement dessus et le suive pour retourner à la base.

- Faire partir le robot au bout de ce fil guide
Dans ton cas très intéressant, puisque tu as un passage étroit qui peut avoir tendance à "garder" le robot dans la zone de te base.
Avec le fil guide, tu peux paramétrer (a voir sur ton modèle) toutes les 2 sorties par exemple un départ au guide.
C'est à dire qu'en sortant de sa base , le robot va suivre le guide et commencer à tondre dans ta zone la plus éloignée.