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Est-ce le bon choix ? (Gardena sileno 2000+ ?)

Publié : dim. avr. 04, 2021 9:09 pm
par chris85
Bonjour à tous,

Tout d'abord, je viens de tomber sur ce forum et sur cette communauté que je trouve top !
J'hésite depuis longtemps à m'acheter un mouton, et je suis sur le point de franchir le cap en partie grace à vous.

J'ai longtemps hésité sur Hsqv, et viens de voir grace à vous que gardena pourrait être bien aussi.
Le smart sileno+ 2000 plus précisément.

Ce qui me freine, c'est surtout la résilience du mouton face à mon terrain.
J'habite une vieille maison qui a été inhabité pendant plus de 10 ans., avec le terrain qui à été laissé à l'abandon. Je refais les choses propres petit à petit mais globalement voici la situation:

J'ai une surface de tonte d'environ 1800 m2
Pas mal d'arbres (4 cerisier, 1 prunier, plusieurs sapins, et 2 - 3 autres dont je ne connais pas l'essence)
Ce qui implique :
Des racines apparentes, (2 - 3 grosses), des trous, quelques cailloux (du petit au très gros), et surtout beaucoup de branches (de la petite à la grosse) qui jonchent le sol.
Sans oublier, pour pimenter le tout quelques ronces (J'ai beau les enlever, il y en à toujours quelques unes qui reviennent)

La configuration du terrain ne présente pas de réel problème, ce sont surtout les "obstacles" qui m'inquiètent.

A votre avis, un robot tondeuse gardena pourrait être à l'aise avec tout cela ? Sans se détériorer trop vite ?
Quel serait la durée de vie de cette petite bête ?

Merci à tous pour vos lumières,

Est-ce le bon choix ?

Publié : lun. avr. 05, 2021 2:44 am
par jonas0_13
Il nous faudrait un plan de la pelouse et éventuellement quelques photos de endroits délicats. Difficile de répondre sérieusement sans cela.
A priori rien dans les obstacles cités ne semble vraiment rédhibitoire. Il faudra certainement aménager un peu le terrain ça et là, mais rien de bien compliqué. En général ces robots durent au moins 10 ans, avec quelques opérations d'entretien, en particulier le changement de la batterie tous les 4 ans environ.

Est-ce le bon choix ?

Publié : lun. avr. 05, 2021 1:19 pm
par chris85
Bonjour,

Merci pour ce retour,
Et un mouton prévu pour 2000M2 pour un terrai de 1800, est-ce correct, ou ne vaut-il mieux pas sur dimensionner un peu plus le robot ?

Voici le plan de la maison:

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/h5l6.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/14/i64m.jpg[/img][/url]

Le jaune représente des bâtiments fixes,
Les ronds gris des zones non accessibles ( un puits, un bouts de terrasse, un tas de pierre etc)
Le trait gris le long de la maison (le grand bâtiment en L) une zone en béton. Le trait gris perpendiculaire à celui-ci et non continu, un mur.
Les ronds verts, des zones de végétation (principalement des arbres)

La base du robot serait installée en bas à gauche du plan (sur la droite du bâtiment en jaune, juste à coté du rond gris)

Voici quelques images pour illustrer le terrain.

La zone ou sera installé la base du robot (a l'endroit du poteau):

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/gyhc.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/4bxm.jpeg[/img][/url]

Quelques images permettant de se rendre compte du terrain:

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/ri0c.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/89y9.jpeg[/img][/url]
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/wgr4.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/4kum.jpeg[/img][/url]
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/8sm2.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/q1d5.jpeg[/img][/url]

Des zones quelques peu compliquées:
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/5x6w.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/dhwz.jpeg[/img][/url]
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/5i5b.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/lr5j.jpeg[/img][/url]

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/qpse.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/1e9y.jpeg[/img][/url]

Un exemple de branches qui peut trainer de temps a autres:

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/gzbp.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/w569.jpeg[/img][/url]

De même une racine qui traine:

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/xewd.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/pxdj.jpeg[/img][/url]

Et quelques cailloux:

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/14/kccj.jpeg][img]https://zupimages.net/up/21/14/dnx5.jpeg[/img][/url]




Est-ce le bon choix ?

Publié : lun. avr. 05, 2021 3:40 pm
par Keops62
Ouhlà réduire la taille des photos à 640x480 (c'est suffisant) car là c'est infernal pour lire et/ou regarder les images.

En attendant, tu peux tester les temps de tonte selon la surface et le robot avec [a https://frama.link/planningmouton]cette feuille de calcul en ligne[/a].

Est-ce le bon choix ?

Publié : lun. avr. 05, 2021 10:42 pm
par chris85
Effectivement,

Je viens de redimensionner et éditer mon premier post,

J'ai testé le lien et vous en remercie, en revanche, le modele sileno+ qui à une capacité de 2000m2 ne semble pas présent ? Ou c'est que le robot, bien qu'affiché pour 2000m2 ne fais en réalité pas plus de 1600 ?

Bien cordialement,

Est-ce le bon choix ?

Publié : mar. avr. 06, 2021 9:30 pm
par jonas0_13
Merci pour le schéma et les photos (réduites :D).
Bon, le robot va avoir du boulot et il faut s'attendre à ce qu'il se plante un bon nombre de fois au début, vu le nombre de pièges que comporte le terrain ; mais rien de rédhibitoire et surtout, rien qui risque de mettre le robot en péril. Il faudra simplement aller redémarrer le robot quand il se plantera et, bien sûr, essayer de supprimer la cause du plantage : ramasser la pierre ou la branche qui traîne, mettre quelques pelletées de terre pour masquer une racine trop saillante, déplacer le périphérique pour supprimer un piège, etc. Rien de compliqué, mais cela milite pour quelques recommandations :
1) faire l'installation toi-même, car il sera indispensable de bien la connaître et d'y apporter pas mal de petits ajustements, ce qui est peu compatible avec l'intervention d'un installateur
2) poser les fils en surface et ne surtoute pas les enterrer.
3) choisir un robot assez largement surdimensionné. Pour 1800 m2 à tondre je conseillerais un robot de capacité 2400 m2 au moins.

Est-ce le bon choix ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 12:36 pm
par chris85
Merci pour ces informations,

Les points 1 et 2 ne me posent aucun problème (au contraire même).

Concernant le robot et sa capacité de tonte, j'ai pas mal lu sur le forum que Gardena vs Hsqv, le premier était plus recommandé pour une installation sois-même que le second.
(D'ou le fait que je me dirige vers cette marque)
Cependant, sa capacité maximale est de 2000m2
Que me recommanderiez vous, 2 robot Gardena de 1200 m2 ou de passer chez Hsqv ?

Est-ce le bon choix ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 2:23 pm
par Keops62
Merci pour les clichés.
Joli petit coin mais en effet il y a du boulot de préparation avant de se lancer.

Pour la feuille de calcul, je suis un peu surbooké et attends les vacances pour refaire le tour de modèles actuels car il y en a beaucoup maintenant (avec de déclinaisons subtiles sur les surfaces "conseillées").
Vous pouvez aussi faire des essais dans le feuille de calcul "Manuel" (on met les caractéristiques utiles).

L'installation d'un robot tondeuse quelque soit la marque est la même, aux fantaisies de bases près (rentrée de face, de côté, sous portique ...)
Dans la famille Husq,
il y a en plus un fil guide pour améliorer les temps de retours et les sorties (sur la grande majorité des terrains).
Gardena a le vent en poupe par choix commercial de Husq.
Le Gardena serait plus grand public, avec quelques options certes pratiques (corridor cut, nettoyage au jet) mais surtout un pris plus attractif (concurrence oblige).
Husq a plus un caractère "pro" ie avec appel à un atelier plus systématique pour installer/dépanner car pris en charge financièrement par l'entreprise du "pro" ...


Revenons à votre terrain.

Il reste tout de même "chargé" en obstacles, et surtout partagé par un mur avec juste 2 passages.
Clairement un machine avec un guide sera plus efficace donc famille Husq.

Le guide devra passer par la porte la plus large
donc base en bas à gauche et guide qui file vers la porte pour rejoindre le fil périphérique en haut à gauche par ex.

Mais la surface de 1800 m² fait qu'un robot pour 2000m² devrait tourner durant 20h par jour ! Ca fait beaucoup si on veut le faire tenir au moins 10 ans (hors batteries).

Donc on se tourne vers les modèles Husq à partir de l'AM 420 prévu pour environ 2200 m²
mais là on tombe alors sous les 15h de travail par jour ce qui devient acceptable (sur le forum).

Et en plus la bestiole a 2 guides :
- le 1er on a déjà vu
- le 2nd permettrait de gérer un peu mieux la zone du bas, en le faisant filer vers le bas à droite.

En programmant les retours par le guide uniquement,
et des sorties pour tondre dans la zone du haut (30%), dans le bas à droite (30%) en plus de tontes en sortie de base, ça devrait le faire sans souci.

Enfin, "cerise sur le gâteau", le plateau de coupe est protégé par un disque alu (je crois que ce n'est toujours pas le cars pour les Gardena), ce qui pourra servir vu les obstacles possibles sur la zone (ie ne pas abimer les lames mais aussi le plateau de coupe/l'axe moteur)





Est-ce le bon choix ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 4:14 pm
par jonas0_13
J'ai tendance à conseiller Gardena pour l'installation et l'entretien par soi-même, car je suis très agacé par la manière dont HSQV protège ses revendeurs en obligeant par exemple à passer par eux pour une simple mise à jour de firmware ! Il est probable que mes prochains robot seront des Gardena à cause de cela.
Cela étant dit, je rejoins totalement Keops62 pour dire qu'un robot donné pour 2000 m2 est inadapté à ce terrain. Il faut donc choisir soit un AM420 soit 2 Gardena. L'AM420, que je connais bien (c'est la même base que le 320), est une excellent machine qui présente l'un des meilleurs rapports qualité-prix de la gamme HSQV. Avec 2 Gardena on gagne en souplesse et en sûreté (peu prbable que les 2 tombent en panne en même temps), mais j'imagine que c'est plus cher (je n'ai pas pris le temps de vérifier).

Est-ce le bon choix ?

Publié : ven. avr. 09, 2021 8:59 pm
par Keops62
Pour les mises à jour, attention à l'effet "marketing" : une mise à jour n'est utile que si elle apporte une vraie amélioration.
Or, rarement les mises à jour proposées listent les modifications qu'elles apportent ... et parfois elles ont planté des machines.
Et si la machine n'est pas fonctionnelle à cause d'un bug, c'est SAV, généralement sous garantie.

Pour ma part, la seule mise à jour que j'ai faite sur mon 330X était durant la période de garantie pour une vraie correction d'un bug empêchant le fonctionnement correct et entier du robot. J'ai juste dit cela au personnel qui s'inquiétait de ma demande.
Cette mise à jour était évidemment gratuite. (hors mon déplacement, fait sur rendez-vous pour ne pas poireauter ou être relégué derrière les pros "pressés" ce que je peux comprendre).
Enfin, les mises à jour n'existe plus au bout de quelques années ! (cf les smartphones : oui on peut mettre à jour, mais il n'y a plus de mise à jour diffusée ! Il faut changer de machine pour avoir le dernier OS même si votre machine serait en mesure supporter ce dernier OS ...)

Est-ce le bon choix ?

Publié : ven. avr. 09, 2021 10:45 pm
par jonas0_13
Concernant les mises à jour, je suis entièrement d'accord avec toi, Keops62. C'est le principe d'obliger le client à passer par un revendeur pour une mise à jour qui m'agace chez HSQV. D'ailleurs je n'en fais plus depuis que j'entretiens mes robots moi-même, le tarif des forfaits d'entretien (qui incluent les mises à jour) me semblant très prohibitif.

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Publié : dim. avr. 11, 2021 11:52 am
par Keops62
Je n'ai jamais fait faire l'entretien en atelier,
J'ai juste fait vivre mon revendeur et les commerçants du coin au temps où j'avais encore une tondeuse thermique et un motoculteur.
je pense que c'est pas mal !

Hors Sujet :
Samedi j'ai refait la tonte d'un terrain d'une amie à la thermique ... Misère que c'est pénible !

Long, bruyant, puant et lourd dès qu'on quitte l'autotraction, et faut manipuler le sac d'herbe coupée (1ère tonte après l'hiver donc pas de mulching possible).
Heureusement la belle machine a démarré quasi du 1er coup (le temps que je découvre son fonctionnement ;-))
mais la lame était (et sera) à aiguiser (pas le matériel démonter/aiguiser donc a fait comme c'était).

Si on ne savait plus pourquoi on avait cassé sa tirelire, c'est une bonne piqûre de rappel ! Vive le robot tondeuse ...

Et ça me fait aussi apprécier encore plus l'investissement dans la "petite" tondeuse sur batterie :
bruit réduit, légèreté, maniabilité, ...
On a eu la bonne idée de l'emmener : le terrain comportait une zone très pentue avec des recoins, où emmener la thermique aurait été sportif !
(+ la petite sur batterie rentre dans le coffre très facilement - espace + poids - et pas de problème d'essence qui se renverse ou empuantie l'habitacle !)

Seul énorme vrai avantage pour la thermique :
elle ramasse et broie les petits branchages et autres pommes de pin "sans broncher",
ce qui a évité un long temps à consacrer pour purger du terrain avant tonte.
(là aucun robot ne peut faire ... encore ;-) )

Est-ce le bon choix ?

Publié : lun. mai 10, 2021 1:25 pm
par chris85
Bonjour,

Un grand merci pour vos réponses et votre aide.

J'avance tout doucement dans la modification du terrain pour éviter des soucis au "futur" robot, mais en tout cas vous m'avez convaincu de sauter le pas !