Projet HB 37 Conseils, Suggestions

[HB37]

Bonjour,
comme convenu dans mon précédent post "quelle race de mouton " afin de contre braquer pour contrôler le dérapage , je vous joints photos et schéma relatifs à mon projet d'acquisition de mouton ;
Le bonus des photos correspond à une zone séparée de gazon accessible par un escalier donc hors du projet sauf si mouton "alpin"
Dans l'attente de vos suggestions,observation ,conseils les bienvenus afin de faire l'acquisition et l'installation la plus a même de donner entière satisfaction compte tenu de vos expériences.

http://img600.imageshack.us/img600/1449/terrasseverspassage.jpg

[HB37]

Ayant loupé le lien vers les photos ,je reessaye
Vue depuis allée vers Balançoire
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/407/alleversbalancoire.jpg/][IMG]http://img407.imageshack.us/img407/9125/alleversbalancoire.jpg[/IMG][/URL]

Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]

[HB37]

j'essaye de vous mettre le solde schema et photos
Croquis implantation
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/442/schematondeuse.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img442/4923/schematondeuse.th.jpg[/IMG][/URL]
Vue de la terrasse vers passage retour base
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/600/terrasseverspassage.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img600/1449/terrasseverspassage.th.jpg[/IMG][/URL]
Est terrasse
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/90/estterrasse.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img90/3647/estterrasse.th.jpg[/IMG][/URL]
Bout Allée vers passage retour
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/7/boutalleverspassage.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img7/3771/boutalleverspassage.th.jpg[/IMG][/URL]
Allée vers Sud Ouest
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/29/allevesrsudouest.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img29/5816/allevesrsudouest.th.jpg[/IMG][/URL]
Depuis Base vers Sud Ouest
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/829/baseverssudouest.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img829/1315/baseverssudouest.th.jpg[/IMG][/URL]
Depuis Base vers Ouest
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/96/baseversouest.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img96/316/baseversouest.th.jpg[/IMG][/URL]
Depuis Angle Ouest vers Base
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/171/angleouestversbase.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img171/7964/angleouestversbase.th.jpg[/IMG][/URL]
Depuis Passage vers Retour
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/706/passageversretour.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img706/5781/passageversretour.th.jpg[/IMG][/URL]

[broutecool]

Très bien Henri! On voit que c'est le résultat de quelqu'un qui a étudié le forum!(+)
Manque la surface totale mais je vois que l'on pense à un AM230. Je vais chercher.
Je ne retrouve pas le passage étroit... euh très étroit. Si c'est entre un parterre et le bord de la pelouse... on essaie ou on modifie... un parterre, ça se crée, ça se déplace!...

Aucun problème pour la réalisation... à première vue.
En plus, déjà beaucoup de parterres le long des murs qui vont permettre de mettre le câble plus prêt puisque le nez du robot peut s'avancer. C'est moins de travail de frange à couper.
Dans l'entrée étroite entre les murs... ça doit marcher. (J'ai pire à la maison ;o))

Le tracé des guides est à améliorer mais une chose à la fois.


On va attendre d'autres avis.

[HB37]

merci Broutecool pourtant j'ai voulu aller vite pour regarder le Tour des Flandres devant une Duvel .
Le passage étroit de 1,3m on le voit sur la photo Est terrasse au fond .
Surface totale on peut tabler sur environ 2000 m²
Peut etre un 330 si j'arrive à avoir les fiches techniques completes et precises afin de verifier evolutions et surtout si detecteur obstacle operationnel cette année .

[jo]

[quote le 31/03/2013 à 18:16:20, broutecool a dit :]Dans l'entrée étroite entre les murs... ça doit marcher. (J'ai pire à la maison)[/quote]Je suis moins enthousiaste que vous broutecool: 1.20m-1.30m avec pente et obstacle de chaque côté est une largeur vraiment critique pour 220AC ou 230ACX.
Ce que vous appelez "pire chez vous" est en réalité un mieux: le robot est incapable de faire un demi tour dans votre partie étroite. Ce n'est pas le cas dans la partie étroite de HB37, et le capteur arrière du robot risque de se retrouver en dehors du périphérique quand il recule vers le côté droit de la photo "Est terrasse" (côté haut du corridor). Résultat: arrêt du mouton avec message d'erreur -> "en dehors zone de tonte".

-[u]La meilleure solution serait d'élargir le corridor côté Allée dans son intégralité[/u] (30 à 40cm pour en outre pouvoir programmer une "largeur couloir" plus confortable - il semblerait que cette contrainte de programmation soit supprimée avec le 330),
ou si ce n'est pas envisageable: de laisser le passage de 1.30m entre les murs, mais d'élargir le côté droit (photo "Est terrasse") avec un angle de +/- 45° directement en dehors des hauts murs en pierre pour que la largeur de 1.30m ne se situe uniquement qu'entre les 2 grands murs: c.à.d 30 ou 40 cm (épaisseur du mur "Allée").

[u]comme ceci[/u]: -> [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/109/screenshot016ij.jpg/][IMG]http://img109.imageshack.us/img109/2074/screenshot016ij.jpg[/IMG][/URL]

REM: Il faut considérer le schéma qui précède avec certaines réserves quant à la faisabilité (c'est assurément le seul point délicat de votre installation. Une photo rapprochée prise depuis l'endroit où il est écrit "G1", reprenant à la fois le passage étroit et la fin de l'allée aurait permis d'y voir plus clair).

-La solution intermédiaire serait de rectifier le profil pour que le passage étroit devienne horizontal.
-La solution la moins bonne serait de laisser un maximum de 50cm d'écartement entre les périphériques dans ce passage pour empêcher que le robot ne puisse faire demi tour. Bien sûr en adoptant cette formule, la "largeur couloir" se rétrécirait comme une peau de chagrin et ce serait dommage (pas de restriction pour le 330 qui s'adapterait automatiquement semble-t-il).

Vous voyez HB37, on commence à quitter ce qui est inscrit dans le manuel (qui ne contient que des généralités), et on s'oriente insensiblement vers le côté bidouille dont je regrette la connotation si péjorative que vous semblez ressentir. Nous sommes au contraire habitués dans ce forum à considérer le mot bidouille comme étant synomyme d' "astuce" ou de "bon plan".
Voyez vous, ce qui fait la différence entre les généralités superficielles écrites dans les manuels et le supplément appréciable qu'est la synthèse des bidouilles, c'est les centaines d'heures passées à simuler les situations les plus diverses afin d'en déduire les règles comportementales logiques et exactes de nos moutons. L'unique but est que des optimisations validées puissent voir le jour et profiter à toute la communauté. Et tout çà c'est l'oeuvre de quelques rares locomotives qui animent nos discussions ou qui restent dans l'ombre; tout ça c'est de bon coeur, et tout ça c'est "cadeau". Je suis désappointé que vous disqualifiiez et balayiez d'un revers de la main cette montagne de travail effectué en coulisses.

Pour le tracé optimal des câbles guides, nous vous proposerons également d'autres [-]bidouilles[/-] astuces dans le but d'augmenter la longévité de votre machine (ça ne figure pas dans le manuel non plus).

[u]NB - [i]L'ordre logique des choses avant d'entreprendre de gros travaux voudrait que[/i][/u]:
Pour commencer, vous pourriez très bien réaliser l'installation en câblant votre périphérique sans rien aménager de particulier pour votre passage étroit et voir ce que ça donne. En cas d'échec, la première chose à tenter serait alors d'utiliser une "astuce" (le manuel est à des années lumières de l'évoquer) et qui consisterait à faire croire au robot que le terrain est horizontal dans votre passage étroit pour minimiser la longueur de ses marches arrières. Ce subterfuge sera peut-être caduque si votre terrain présente des pentes importantes à d'autres endroits.

Mais ça ne suffisait pas, retenez au moins (comme expliqué au début de mon intervention) que plusieurs alternatives existent pour assurer un fonctionnement parfait à votre robot. Les aménagements futurs éventuels pourraient même se faire sans toucher (recouper ou rallonger) au câble périphérique.

[HB37]

Merçi Monsieur Jo
Bien loin de moi l'idée de disqualifier et balayer la montagne de travail réalisée en coulisse .Ne soyez surtout pas desapointé . je ne vous livrerai pas toutes mes reflexions personnelles mais seulement l'une d'elle .Suite au parcours rapide du forum une seule reflexion " Il y a des mecs vachement costauds sur ce forum , ils savent de quoi ils parlent "
La connotation de bidouille n'est certainement pas la même dans nos esprits . Pour moi aprés des années de mises en route d'installations plus ou moins complexes , lorsqu'un technicien me rapportait avoir bidouillé cela signifiait qu'il s'etai demerdé ne savait pas trop comment et souvent par des artifices peu fiables limites avec la stabilité et la perennité des systemes mis en oeuvre .
Pour vous j'ai cru comprendre que c'etait exploiter finement toutes les ressource d'un systeme en imaginant des configurations par forcement classiques .
Bref revenons à nos moutons .
Comme ecrit si on ne trouve pas de "bidouilles" pour faire franchir le passage etroit à un AC 220 j'elargirai ce passage .Toutefois a regret car ,pivoines,cotoneaster et autres en souffriront .Coté droit enregardant vers l'Ouest ,le passage est constitué d'une marche d'escalier en pierre et coté gauche , des pierres maintiennent un petit talus .
je vais faire une photo et la joint juste aprés au post .

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/109/passageq.jpg/][IMG]http://img109.imageshack.us/img109/391/passageq.jpg[/IMG][/URL]

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[jo]

Je suis hereux que nous soyons parvenus à accorder nos violons.
Je crois que maintenant les bases sont établies pour pouvoir avancer harmonieusement.

PS: pour votre définition de bidouille, je vous rejoins (réparation de fortune provisoire qu'il faut revoir au plus vite comme par exemple pontage d'une sécurité ou remplacement d'un ressort cassé par un élastique)......
mais en parcourant le forum, je me suis vite rendu compte que le "bon usage communément et conventionnellement admis" était en fait le contraire (un bon plan qui permette des avancées ne figurant dans aucun manuel).
J'ai donc du m'adapter aux coutumes pratiquées içi, et cette usurpation de sens m'est désormais devenue familière.
Il faudra donc vous habituer vous aussi à "[i]notre[/i]" état d'esprit.

[jo]

Merci pour la photo, c'est exactement celle là que j'attendais.
J'ai l'impression que le dénivelé du sol entre le mur gauche et le mur droit avoisine les 30cm.
Est-il pensable de pouvoir ragréer le passage en rehaussant la partie gauche (éventuellement en creusant légèrement aussi la partie droite) pour que la zone étroite tende vers l'horizontale?
Cette légère modification de relief serait-elle préjudiciable à l'harmonie de votre jardin?

NB:
Le manque d'horizontalité dans le sens "avant plan" et "arrière plan" de la photo n'a pas beaucoup d'importance.

[HB37]

Vous avez un bon coup d’œil ,le dénivellé serait plus proche des 20 cm que des 30 .
Le ragréage est possible , ce ne sera préjudiciable que sur les denivellés entrée et sortie du passage .
Ragréage en pelouse à tondre ou en revêtement en dur type dalles ou autres sans tonte ?

[jo]

Je suis désolé.
Vous avez peut-être pu prendre connaissance d'un message que j'avais posté ici même vers 12h30.
En voulant corriger une faute de frappe, il s'est passé quelque chose de bizarre car au final le message avait carrément disparu.
En gros, je disais que toutes les formules étaient possibles concernant le ragréage, mais ma préférence aurait quand même été d'avoir une partie centrale en gason et des bordures d'une trentaine de cm en matériau peu abrasif pour les roues. L'avantage des bordures, c'est qu'il ne faille pas repasser chaque semaine avec de l'outillage supplémentaire pour entretenir les bords.
L'important dans l'aménagement de cet endroit est de se rapprocher le plus possible de l'horizontale (dans le sens transversal du passage), le robot étant muni de capteurs d'inclinaison.

Question abrasion du matériau utilisé, je relativise quand même l'importance en me disant qu'en fin de compte, le temps passé à rouler sur ces deux petites bordures sera dérisoire par rapport à la vie des pneumatiques.

[HB37]

Bizarre vous avez dit Bizarre . L'informatique a ses mystères .
Merci pour vos conseils .Je suis en pleine recherche de retours d'expériences concernant ma possibilité de choix alternatif mais en vain.
Entre les deux mon coeur balance , 330 d'ailleurs selon les sites NL ou BE l'appellation est différente ACX ou X et le petit nouveau miimo .
Je trouve sur le forum une quantité de raisons et de justificatifs pour le 330 (bien sur fonction de l'experience du 220) et rien mais vraiment rien ou que ce soit sauf du bla bla commercial pour miimo .
Ne nous affolons pas prenons notre temps .

[broutecool]

La Miimo n'a pas encore tondu... C'est tout nouveau!

Idem pour la 330... mais comme c'est une amélioration de la 230, on peut parier que ce sera très bien.

A vous de voir... mais une 230 est suffisante et essayez d'avoir le prix 2013... et non 2012.

[HB37]

Comme vous avez pu le constater selon mes différents topics ma reflexion s'est poursuivie et a abouti au choix d'un 330 x . Je vais prendre en compte vos conseils pour mettre en oeuvre l'installation de l'ensemble base et cables .Toutefois dans les posts précédents vous me laissiez entrevoir une proposition d'implantation des cables guides plus performante . Quelle serait selon vos expériences la meilleure configuration pour ces derniers ? Au plaisir de vous lire