Conseils nouvelle installation - 1500m²

[bigbrother]

Bonjour à tous,

Je viens vers vous afin de valider certains points ma future installation.

Mon terrain fait approximativement 2800m², mais en décomptant le verger, la maison, l'allée de garage, etc... la superficie à tondre fait plus ou moins 1500m².
Comme vous pouvez le voir sur l'image, il n'y a presque aucun obstacle sur la partie à tondre (pas d'arbre, terrain plat, ...).

Je compte faire l'installation moi même grâce à tous les conseils dénichés sur ce forum.
Je pense me diriger vers une AM430X. Qu'en pensez-vous ? C'est certainement sur-dimensionné, mais bon...

[img]https://i.ibb.co/F5D9ryr/Jardin-2.png[/img]

Sur l'image :
- En rouge : la station de charge
- En bleu : le câble périphérique
- En vert et orange : les deux câbles guide

Pensez-vous que la position des deux câbles guide est bonne ?


Merci,
Cordialement.

[guigui]

Avec un terrain comme ça en effet, simple. Même un seul câble guide ferai largement l'affaire 😁 .

Pour les pro du forum, ça va même pas être intéressant à traiter, pass assez compliqué 🤣

[Mheller]

Rien n'est inintéressant ...;-)

Où est le Nord?
Quelques photos des bords où il peut y avoir des pièges.
la 430X est un bon choix.

[Keops62]

Si,si, Guigui ;-) il y a de quoi faire même avec un terrain "aussi simple".

Comme dit MHeller, s'il y a des "obstacles" à identifier/prendre en compte, les faire apparaître sur un plan.

Pour moi, un AM 420 serait tout à fait suffisant vue la simplicité du terrain et les 2 guides sur le modèle depuis 2018.

MAIS il y a de la pelouse sur l'avant de la maison ...
A mon avis, vous ne résisterez pas à la faire tondre par robot dès que vous aurez goutés à ce plaisir !
De là, vous finirez pas clore le terrain côté rue, au moins avec une petite haie pour rendre l'accès à un malveillant moins facile.
Dans ce cas, un 430X deviendra utile car la surface à tondre montera à 2000 m².

En envisageant cela dans un futur hypothétique mais réaliste ...

[u]Option 1 :[/u]
J'aurais mis la base plutôt à droite le long de la clôture du voisin, derrière une plantation pour rendre la base plus discrète depuis la rue.
Et de là, un guide passerait "devant la maison" (au dessus du de la double flèche "33m") pour rejoindre le périphérique à gauche,
un autre guide traversera la partie supérieure en diagonale pour finir en haut plutôt à gauche. (la partie tout à droite en haut n'est pas un souci car elle est très ouverte : pas un piège du tout)

Plus tard, si vous laissez robot tondre les parties côté rue,
il suffira de modifier le périphérique et de simplement prolonger le guide qui passe "devant la maison" pour le faire arriver côté rue (quelque part au niveau du point blanc sur la vue satellite)
Eventuellement, la base pourra descendre sur la partie côté rue à droite ...

[u]Option 2 :[/u]
J'aurais mis la base à gauche de la maison (soit le long de la maison, soit au niveau de la clôture du voisin),
avec un guide qui passe "devant la maison" (au dessus du de la double flèche "33m") pour rejoindre le périphérique à droite côté rue,
l'autre guide filant en diagonale vers le haut du terrain, quelque part à droite.

Plus tard, si vous laissez robot tondre les parties côté rue,
il suffira de modifier le périphérique,
de descendre la base dans la partie avant en bas à gauche (par exemple près de l'allée piétonne d'entrée, soit le long de la maison soit le long du parking soit côté rue ... ),
de prolonger le guide qui passe "devant la maison" pour qu'il arrive au niveau de la rue dans la petite zone à droite en bas,
de prolonger l'autre guide pour qu'il parte de la base ...

Je préfère l'option 2 car elle gère la petite zone en bas à droite avec le guide, alors que le robot se sortira aussi de la zone en bas à droite mais moins efficacement sans le guide.

[bigbrother]

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

[quote le 15/02/2019 à 18:02:24, Mheller a dit :]Rien n'est inintéressant ...[img http://i.les-forums.com/ic/ic18.gif]

Où est le Nord?
Quelques photos des bords où il peut y avoir des pièges.
la 430X est un bon choix.[/quote]

Le nord pointe vers le coin en haut à droite en partant du coin en bas à gauche.

[quote le 15/02/2019 à 19:18:59, Keops62 a dit :]

MAIS il y a de la pelouse sur l'avant de la maison ...
A mon avis, vous ne résisterez pas à la faire tondre par robot dès que vous aurez goutés à ce plaisir !
De là, vous finirez pas clore le terrain côté rue, au moins avec une petite haie pour rendre l'accès à un malveillant moins facile.
Dans ce cas, un 430X deviendra utile car la surface à tondre montera à 2000 m².

En envisageant cela dans un futur hypothétique mais réaliste ...
[/quote]

En effet, actuellement je ne souhaite pas tondre l'avant de la pelouse, car trop visible, et sans clôture.
Il serait trop facile de subtiliser le robot :s

Pour les deux options, je ne sais pas si un jour j'ouvrirai l’accès au robot entre la pelouse de l'arrière et celle de l'avant. Car nous avons un petit chien qui aime passer du temps dehors, et je ne souhaite pas clôturer l'avant du terrain.
Donc si un jour je fais tondre le robot devant, ça sera sur une zone secondaire, sans câble guide.

Qu'en pensez-vous ?

Merci,
Bonne journée.

[Mheller]

[quote ]Qu'en pensez-vous ? [/quote]

Que rapidement tu n'auras plus envie de tondre devant, il y a des astuces pour tondre par exemple la nuit (ou en ta présence) en créant 2 zones alternées voir [url=http://automower-fans.les-forums.com/topic/5750/tutoriel-installation-2-zones-alternees/] [b][t 3]ici[/t][/b][/URL] la méthode des zones alternées

[Keops62]

La proposition de MHeller est honnête, mais en effet, le stress d'une malveillance peut faire reculer.

Pour ma part je signale les options car au début je pensais ne pas ouvrir le terrain côté rue.
Cela s'est fait au prix d'une haie et d'un portail pour limiter les malveillances plus que le vol (car sans la base et le code pin, le robot ne servirait que pour les pièces ... mais plus le temps passe, moins c'est intéressant : évolution des modèles + usure)

En tout cas, c'est bon aussi de savoir qu'on peut corriger les installations après coup ! Surtout si on fait soi-même car on maîtrise l'implantation (ie on sait où passe les câbles et pourquoi).

PS : pour votre terrain, en l'état, l'idéal eut été de mettre la base en haut du terrain (par ex au bout du guide orange), avec les guides qui partent l'un vers la droite, l'autre vers la gauche. Mais encore faut-il du 230V à 10 m (ou 20 m) ...

[bigbrother]

Bonjour Mheller, Keops62,

Je comprend bien ce que vous me dites. Je suis donc occupé à réfléchir à la configuration des câbles (périphérique et guide) pour l'avant de la pelouse.

Je pense partir sur deux zones alternées comme le suggère Mheller, ça me permettrait de faire tondre le robot coté rue lorsque nous sommes présent (weekends et soirées).

Cependant, comment gérer les deux clôtures de part et d'autre de la maison ?
A gauche, j'ai 6m de clôture + un portillon de 120cm.
A droite, j'ai un double portillon de 300cm.

Merci pour votre aide.
Bonne journée.

[Mheller]

Puisque la tonte devant serait faite en votre présence et pour un temps limité (définir les 2 surfaces supplémentaires), il suffira de laisser ouvert le ou les portillons concernés durant ce temps. On peut effectivement aussi envisager 3 zones alternées avec un relais à 3 positions au lieu de 2.

[bigbrother]

Bonjour,

Voici deux schémas qui représentent le câblage pour tondre l'avant de la pelouse :

[img]https://i.ibb.co/JmHWkX5/Jardin-3.png[/img] [img]https://i.ibb.co/svHCsST/Jardin-4.png[/img]

Selon votre expérience, est-ce la bonne façon de faire ? Puis-je créer ainsi des "couloirs" qui conduisent vers l'avant du terrain ?

La superficie totale entourée par le câble périphérique bleu est de ~400m².
D’après le document "planningRobotTonteuseV2" trouvé ici sur le forum, il faudrait entre 4h et 5h à l'AM430X (avec les temps de recharge) pour tondre cette partie.

Merci,
Bonne journée.

[Mheller]

Il faut éviter les couloirs étroits, au dessus de la maison le couloir devrait être de 3 à 4m de large et donc plutôt faire ceci :

[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/08/cw4m.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/08/cw4m.jpg[/img][/url]

les 2 zones se chevauchent légèrement pour uniformiser la tonte et ne pas voir la moindre démarcation.

[bigbrother]

Bonjour Mheller,

Merci pour ton aide.

Je vois dans ton schéma que tu as remonté le câble périphérique bleu. Ne puis-je pas le laisser contre la maison comme sur mon 1er schéma ?
Comme le robot passera la majorité de son temps dans la zone bleu, il faut qu'il ait l'opportunité de tondre contre la maison...

Voici une nouvelle version en tenant compte de tes remarques :

[img]https://i.ibb.co/jhyVwYM/Jardin-5.png[/img]

Je me demande comment le robot va gérer le passage du portillon de 120cm (dessiné en rouge en bas à gauche).
Ne risque-t-il pas d'avoir du mal à trouver le passage vers l'avant de la pelouse et donc rester plus qu'il ne faut à l'arrière de la pelouse dans la zone jaune ?

Bonne journée.

[Mheller]

cela n'est pas utile, la tonte sera uniforme le robot passant partout en 3 jours. l'inconvénient de ton plan est qu'il y a une surface surtondue plus importante qui peut se voir à la longue, dans ma proposition elle est limitée juste en face de la base.
Pour les portillons il faudra jouer en paramétrant des sorties distantes sur les guides, j'ai oublié de préciser que dans le cadre des zones alternées la fonction GPS de la 430X n'est pas utile et doit être désactivée pour permettre le paramétrage des sorties distantes.

[Keops62]

Oui comme dit MHeller, il faudra régler manuellement (menu) le départ distant sur chaque guide pour que le robot passe justement les portes à coup sûr quand il sort pour aller à l'avant et y démarrer la tonte.
La distance doit être suffisante pour passer les portes (à vue de nez plus de 30 m pour le bleu clair et plus de 15m pour le rose).
A priori, vu les surfaces, tu régleras la fréquence de sortie pour le guide de droite à 75% et pour le guide rose à 25% (le complément pour arriver à 100% ).

Le robot utilisera ces mêmes réglages pour les guides vert et rose respectivement quand il sera sur l'arriève.
Tu auras peut-être intérêt régler la distance du départ à droite pour que le robot puisse démarrer sa tonte au bout du guide vert, ce qui équilibrera les départs de tonte sur ton terrains.
Pas d'inquiétude, la distance pour départ sur le guide vert sera plus grande que celle pour le guide bleu à l'avant mais ce n'est pas gênant :
à l'avant, le robot "tapera" sur le périphérique et, faute de pouvoir aller plus loin, y démarrera la tonte sans provoquer d'erreur !

Une fois la tonte démarrée, la fouine trouvera chaque recoin à traiter.

[bigbrother]

Bonjour à tous,

En y réfléchissant, la solution avec deux zones alternées risque d’être compliquée à mettre en place, ainsi que pour la maintenance au quotidien...
En relisant ce post, je vois que Keops62 a donné une autre piste pour l'implantation des câbles guide et périphérique :

[quote le 16/02/2019 à 14:54:31, Keops62 a dit :]
PS : pour votre terrain, en l'état, l'idéal eut été de mettre la base en haut du terrain (par ex au bout du guide orange), avec les guides qui partent l'un vers la droite, l'autre vers la gauche. Mais encore faut-il du 230V à 10 m (ou 20 m) ...[/quote]
Comme j'ai la possibilité de tirer une ligne 230v au bout du terrain. J'ai donc réalisé un nouveau schéma sur base de l'idée de Keops62 :

[img]https://i.ibb.co/FBSxW6X/Jardin-6.png[/img]

- Ça me permettra de ne pas devoir gérer deux zones alternées ;
- La configuration sera globale pour les deux pelouses (avant et arrière) ;
- Lorsque nous sommes présent à la maison, il suffit d'ouvrir le portail pour laisser le robot aller tondre sur l'avant de la pelouse (sans changer les câbles guides).

Dites-moi ce que vous en pensez ?
Les câbles guides sont-ils bien positionnés ? Les courbes sont-elles acceptables ?
Est-ce grave que le robot vienne taper dans les portillons lorsque ceux-ci sont fermés ?
Comment dois-je configurer les départs distants ? Puis-je encore activer la fonction GPS dans ce cas-ci ?

Merci pour votre aide.
Bonne journée.

[JPMalef]

Bien suivre les règles du guide, surtout au passage de portails.

Le câble guide sort de la base perpendiculairement sur une distance de 2 mètres.
Le mouton se déplace toujours à droite du câble guide en sortant de sa base et revient du même côté.
Il faut lui laisser un couloir d'environ 2 mètres de libre à droite du câble guide.
Le guide doit être le plus droit possible (pas de courbe) et les angles doivent être les plus ouvert possible (2 * 45° plutôt que 1 * 90°). Cette dernière recommandation semble être moins rigoureuse pour les 4/3xx.

Si un portail esr fermé, pas de problème, il commencera à tondre immédiatement.
Au début, tu devra programmer un suivi guide 50% gauche sur 100 mètres (distance suffisante pour passer les portails) et 50% droite sur 100 mètres.
Ne pas avoir peur, après 5 minutes, il sera de toutes façons de l'autre côté du jardin BD.

Quand à la fonction GPS, tu devra expérimenter. La raison est la suivante : après avoir terminé sa cartographie, il ne suivra plus ta programmation, mais il prendra lui-même les décisions, et ne se préoccupera pas si tu est à la maison ou pas _o_.
Si le portail est ouvert, il ira devant si cela lui convient.

[Mheller]

Oui cela me semble possible... mais on ne sait pas à l'avance si le robot va vers une zone éloignée (au delà du portillon) ou dans la zone principale. De même comment le GPS va réagir à la fermeture momentanée de certaines zones.
Il faudra pour le moins garder les portillons ouverts en permanence plusieurs jours le temps que la cartographie soit faite.

[Keops62]

Ma remarque était pour le terrain complet ... mais je pense que ça devrait fonctionner comme le disent JPMalef er MHeller*.

Voici mon retour d'expérience avec GPS et zones d'exclusion temporaires.

Mon 330X s'accommode très bien des zones d'exclusion que je lui impose :
- soit avec interrupteur.
En debut et fin de saison je réduis sa surface de travail au pourtour de la maison qui pousse nettement plus
ou condamne l'accès au reste du terrain le temps d'y bricoler, ce qui permet de laisser des outils trainer comme la zone près de la terrasse/du jardin (brouette, barbecue ... peuvent y être abandonnés)
- soit avec obstacles physiques (planches, fauteuils de jardin ...).
idem pour bricoler, laisser un "chantier" en plan ...

La cartographie GPS a été faite en laissant tout le terrain accessible longtemps (je dirais au moins 15 jours tous les jours ... plus longtemps sinon, à voir avec la programmation pour surveiller les zones exposées à la rue)

Depuis ...
Quand la surface est réduite, je vois robot tenter régulièrement d'accéder aux zones qui lui sont interdites (le logiciel a repéré que le reste du terrain n'a pas été traité depuis un bon moment donc nécessite que robot intervienne) en suivant sagement l'un ou l'autre guide. Mais étant empêché de s'y rendre il fini par abandonner et tond la zone réduite.
Quand une petite zone est réouverte (non desservie par un guide généralement), robot y revient sans probleme (ma zone près de la terrasse est vraiment petite avec un accès compliqué : moins de 3m et scindée en 3 par 1 tuteur et un tronc ! Je n'ai pas noté d'accès précipité ou en retard.

*au pire, si vous n'êtes pas contents du résultat (attendre qq semaines ou mois), il vous sera possible d'envisager une autre solution : postion de la base, zones alternées ... Le système est pratique pour optimiser (j'ai modifié mon câblage plusieurs fois fort de l'expérience de l'usage du robot et des besoins pour mon terrain afin de me "soulager" au maximum puisque c'est possible)

[Mheller]

Sur le papier cette position en haut à droite est la meilleure et s'il y a besoin d'adapter, ce n'est que des fils à bouger.
Cela sera intéressant de connaître les résultats de cette configuration, car cela prouvera in situ que l'assistance GPS est efficace et utile dans une situation complexe.
Donc si tu pars sur cela nous attendrons avec plaisir un retour le temps venu.

[bigbrother]

Bonjour,

Suite à la remarque de JPMalef sur le couloir disponible le long du câble guide, je viens de déplacer la base de quelques mètres
La base se retrouve donc dans un coin, contre la bordure de mon potager.
- Est-ce que cette configuration pourrait poser problème au robot ?
- Devrais-je adapter la portée de la station de charge ?
- QUID de l'angle de sortie ?

[img]https://i.ibb.co/Wn4cMLL/Jardin-7.png[/img]

Toujours suite à la remarque de JPMalef sur les courbes à éviter pour les câbles guides, pensez-vous que le schéma ci-dessous soit plus approprié (même si c'est pour un AM 430X) ?
Cela pose-t-il problème si les deux câbles guides sont cote à cote ?

[img]https://i.ibb.co/K08X79J/Jardin-8.png[/img]

Par rapport à la cartographie GPS, si je reprend ce que dit Keops62, je vais devoir laisser les deux portillons ouverts au moins 15 jours, ce qui risque d’être difficile juste après l'installation...
Par contre, lors des congés de printemps, je serai à la maison et je pourrai laisser l'avant de la pelouse accessible au robot.

Dans la documentation, j'ai vu qu'il était possible de réinitialiser la carte GPS, or j'ai lu à plusieurs reprise sur le forum que la cartographie GPS ne se faisait qu'une seule fois après l'installation du robot, et qu'il fallait passer par Husqvarna pour réinitialiser la carte GPS. Avez-vous déjà utilisé cette fonction de réinitialisation GPS ?

Merci,
Bonne journée.