Longueur maximale du fil périmétrique (stihl, husqvarna...)

vezezoux · Message par **vezezoux** » jeu. mai 23, 2019 11:51 pm

Bonjour,
je suis actuellement en phase de recherche pour l'achat et l'installation d'un robot tondeuse husqvarna ou stihl probablement. J'ai un terrain de 4500m² avec 4000m² à tondre assez complexe, plat, mais avec beaucoup d'obstacles (arbres et arbustes notamment) et de zones différentes. Un vendeur et installateur m'a dit que la longueur maximale du fil périmétrique selon les constructeurs est de 850m (sauf honda apparement) car après le signal devient trop faible dû à la résistance du fil. Je pense que pour faire tous les îlots pour mes arbres j'estime à 1500m de fil. Qu'en est-il réellement, existe-il des solutions réelles pour palier à ce problème ou dois-je me contenter de tondre qu'une partie du terrain avec le robot et me garder le verger à faire moi-même?
Merci d'avance pour vos réponses, cordialement,
Matthieu

Mheller · Message par **Mheller** » ven. mai 24, 2019 2:45 am

commences par nous donner un plan de ton jardin, sachant qu'il faudra au moins une 450X, ou 2 plus petits robots. Il y a souvent des subtilités que les installateurs ne connaissent pas.

[quote ]pour les photos
[c #0000CC][b][t 3]veiller à ce que la photo soit d'environ 640x480 pixels ou 800x600[/t][/b][/c], sinon la redimensionner avec le logiciel gratuit [url=http://www.photofiltre-studio.com/pf7.htm] [c #0000CC][b][t 3]Photofiltre[/t][/b][/c][/URL].
aller par exemple [url=http://www.zupimages.net/] [c #0000CC][b][t 3]ici[/t][/b][/c] [/URL] (Zupimages)
télécharger les photos à partir du bouton "Parcourir"
[c #0000CC][b][t 3]copier le code BBCode[/t][/b][/c] qui te sera indiqué et colle le directement dans ton post, si c'est bon tu verras dans l'aperçu du post ta photo.
Pour le plan du terrain à défaut d'un dessin prends une vue satellite Géoportail va voir là [url=http://www.geoportail.gouv.fr/accueil] [c #0000CC][b][t 3]Géoportail[/t][/b][/c][/URL] , il y a même des instruments de mesure longueur et surface.
Si tu as besoin de dessiner sur tes photos ou ton plan prends le logiciel gratuit [url=http://www.photofiltre-studio.com/pf7.htm] [c #0000CC][b][t 3]Photofiltre[/t][/b][/c][/URL] .
[/quote]

vezezoux · Message par **vezezoux** » dim. mai 26, 2019 3:18 am

[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/21/42uq.png][img]https://zupimages.net/up/19/21/42uq.png[/img][/url]

Bonjour et merci pour la participation.
La première petite zone serait une zone annexe ou je mettrais manuellement le robot avec arbres, arbustes, bassin, barrière et portillon, un plaisir...
La seconde zone est d'un seul tenant avec un passage le long de la maison suffisant pour le robot. Beaucoup d'ilots presents autour de la maison et pour le potager.
Depuis la photo environ 35 arbres ont été plantés, essentiellement dans la partie vide de droite qui serait donc possiblement non équipé pour le robot pour évite les trop nombreux ilots et le kilomètre de fil nécessaire qui poserait apparemment un problème de puissance de signal.
Qu'en pensez-vous?
Y'a-t-il réellement une longueur maximale à ne pas dépasser?
Cordialement,
Matthieu

johnbaumans · Message par **johnbaumans** » dim. mai 26, 2019 10:08 am

Une amie a un terrain de '4300m carré à tondre elle avait acheté un seul robot 430X et pour finir 3 mois après elle vient de racheter un second car il n'arrivait pas à suivre.

A ta place, j'en achète soit deux plus petit ou comme elle mais, le budget est là deux 430X:)

Mheller · Message par **Mheller** » dim. mai 26, 2019 8:20 pm

Il est souhaitable de ne pas faire les choses à moitié, tu regretteras très vite de ne pas avoir tout automatiser. L'investissement est pour 10 ans et plus.
Si on considère 2 zones séparées on est loin des 800m de périphérique pour la grande zone.
Faute d'un plan plus détaillé (peut-être peux-tu y faire figurer les arbres), il nous faudra quelques photos actuelles. Avec Géoportail tu peux calculer la surface de chaque zone.

vezezoux · Message par **vezezoux** » dim. mai 26, 2019 10:27 pm

Merci pour les réponses.
Première remarque, deux zones séparées de tonte sont forcément reliées par le même fil périmétrique vu que j'avais compris qu'il ne pouvait y en avoir qu'un seul, il y'a donc un aller retour entre les deux.
Toute la grande zone est remplie d'arbres de long en large avec en gros 6m d'écart entre chaque depuis la haie d'arbres du bout (à droite) jusqu'au premier arbres en allant vers la gauche. D'autres arbres ont été plantés à d'autres endroits mais bcp moins nombreux.
Ma question reste de savoir quelle est la longueur maxi du fil périmétrique (qui devra être très long pour tous les ilots) tant chez husqvarna que chez stihl?
Merci d'avance, cordialement,
Matthieu

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. mai 26, 2019 10:41 pm

Pour info, les limitations de chaque marque /modèle est documentée dans les manuels utilisateurs.

Merci de les lire (et même de les relire BD ).

Pourquoi vouloir absolument îloter tous ces arbres _o_ ?

Je n'ai aucun arbre îloter, seul certains arbres avec des racines de surfaces sont "protégés" par quelques piquets plantés autour.

vezezoux · Message par **vezezoux** » dim. mai 26, 2019 10:48 pm

sachant que je compte utiliser du fil de section 3.4mm pour diminuer la resistance

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. mai 26, 2019 10:57 pm

(??) (??) (??)

Merci de mettre ta signature à jour.

vezezoux · Message par **vezezoux** » lun. mai 27, 2019 10:35 am

Merci pour la réponse.
L'installateur m'a dit que si les arbres ne sont pas ilotés le robot va régulièrement tapé dedans et que à chaque choc (en plus de l'abimer petit à petit) il arrête la lame, changeait de direction et ne la redémarre pas immédiatement donc il risque d'y avoir des loupés à coté de chaque obstacle non entouré de fil.
Peut-être n'est-ce pas le cas en réalité?
Les arbres sont petits, plantés en novembre, je ne peux pas non plus laissé le robot les taper car ils sont fragiles et peut-être trop petits pour être détectés avant et ralentir, je devrais alors les entourés de tuteurs??
Qu'est-ce qui vous semble le mieux?
Que se passe-t-il pour vous autour d'arbres non entourés si vous en avez beaucoup? Dans mon cas le robot ne pourra jamais faire une longueur de terrain sans en trouver un sur son chemin dans à peu prés n'importe quel axe..;
Merci d'avance,
Matthieu

Yo33 · Message par **Yo33** » lun. mai 27, 2019 12:32 pm

Bonjour @vezezoux,
Change de revendeur ...(::)
Les robots sont conçus pour résister aux collisions. Il faut juste éviter les collisions avec des arêtes un peu trop vive.
Et les robots n'arrêtent pas leur lame lorsqu'il rencontre un obstacle _o_.
La larme continue de tourner lorsqu'il change de direction après avoir rencontré un obstacle dû moins pour les robots Husqvarna

Mheller · Message par **Mheller** » lun. mai 27, 2019 9:45 pm

ta signature n'est toujours pas mise à jour..._o_

vezezoux · Message par **vezezoux** » lun. mai 27, 2019 11:32 pm

merci pour les réponses. Je l'ai mise à jour mais après avoir répondu...

Mheller · Message par **Mheller** » mar. mai 28, 2019 12:00 am

vraiment mets nous quelques photos actuelles, on se rendra mieux compte.

vezezoux · Message par **vezezoux** » mar. mai 28, 2019 11:53 am

Bonjour,
je vous mets donc quelques photos du devant de la maison [url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/22/4ubk.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/22/4ubk.jpg[/img][/url]
du passage sur le coté [url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/22/5c4m.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/22/5c4m.jpg[/img][/url]
de l'arrière [url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/22/sh80.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/22/sh80.jpg[/img][/url]
et surtout du fond du terrain [url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/22/694i.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/22/694i.jpg[/img][/url]
notamment avec tous les nouveaux arbres plantés [url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/22/stvg.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/22/stvg.jpg[/img][/url]
et aussi une de la zone annexe avec le bassin et le portillon[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=19/22/qdv8.jpg][img]https://zupimages.net/up/19/22/qdv8.jpg[/img][/url]

merci d'avance pour vos réponses, avis et conseils

vezezoux · Message par **vezezoux** » mar. mai 28, 2019 11:56 am

Sinon je ne suis pas trop sur concernant le fil après tout ce que j'ai lu. Quand vous parlez des fils d'origine à ne pas utiliser est-ce aussi valable pour les bobines de 800m en 2.3mm ou les 500m en 3.4mm?
Une section plus importante diminuerait la résistance et me permettrait donc d'augmenter la longueur en théorie.
Est-ce que quelqu'un a déjà utilisé un fil non origine de grosse section pour des grandes longueurs?
Merci d'avance

Mheller · Message par **Mheller** » mar. mai 28, 2019 7:02 pm

à priori un seul robot me paraît juste vu loa surface et le nombre d'obstacles, l'idéal ce serait 2 robots (440 ou 430X pour l'un et 430X ou 330X d'occasion ou 315 pour l'autre), peut-être un neuf et un d'occasion.
Les plantations ne me paraissent pas rédhibitoires, toutes ne sont pas à iloter.
Nous n'avons jamais à notre connaissance utilisé de fil supérieur à 2,5mm2, ce dernier étant plus difficile à poser en raison de sa rigidité.

Message par **jonas0_13** » mar. mai 28, 2019 8:18 pm

Je ne suis pas affirmatif, mais je pense que la limite de longueur pour les câbles n'est pas liée à la résistance ohmique, mais au rayonnement électromagnétique. Si mon hypothès est bonne il ne sert à rien d'augmenter la section du fil.

vezezoux · Message par **vezezoux** » mar. mai 28, 2019 9:26 pm

Merci pour vos réponses. Pour le coup ca rejoint ce que me disait l'installateur qui voulait enlever la partie verger qui lui semblait impossible avec un seul robot en plus du reste. Il m'a dit que la plupart lui y compris me conseilleraient plutôt une auto-portée (ce que j'ai déjà).
Pour vous est-ce que 3 piquets entourant chaque arbre est suffisant? Je peux me contenter d'iloter les plus gros obstacles dans lequel le robot viendrait trop souvent buter. Mais le gars me disait que vu le nombre d'arbres le robot serait sans arrêt à sarrêter et repartir ce qui rendrait moins efficace voir l'endommagerait à terme.
Sinon je peux supprimer la zone annexe et la faire moi-même ce qui me permet d'englober plus facilement tout le derrière mais reste le problème du grand nombre d'obstacles.
Qu'en est-il de l'info qu'il m'a donné, du moins pour stihl, que après une collision la lame sarrête et ne redémarre que plus loin, est-ce le cas chez husqvarna (je n'ai pas l'impression)?
Quelles sont pour vous les différences significatives entre 450x et rmi 623 pc si vous les connaissez. Il me faisait pencher pour le stihl qui a un meilleur rendement dû à leurs lames donc moins de recharge donc plus de durée de vie batterie, une carte sim à vie et non pas 5 ans comme husqvarna, 1000 de moins... mais pas de fil guide.

Merci d'avance, désolé pour toutes ces questions mais c'est un gros investissement et du boulot à installer je ne veux pas me tromper et regretter plus tard...

vezezoux · Message par **vezezoux** » mar. mai 28, 2019 9:58 pm

En ce qui concerne la longueur maximale de fil j'ai vu sur ce forum que certains dépassaient les 1000m avec du monobrin 1.5mm², est-ce vraiment possible sans trop de problèmes?
Peut-on trouver du fil adapté en grandes longueurs pour éviter les raccords?
Sinon pour tout le monde 8 bobines de 100m de monobrin 1.5 avec des connecteurs c'est vraiment mieux qu'une bobine de 800m husqvarna d'origine multibrin 2.4?