Croisement fil guide avec fil îlot HV440 2018

[marie5210]

Bonjour,
J'ai un problème avec l'installation de mon HV440 2018. Sur le manuel d'installation il est bien marqué qu'il ne faut pas que le fil guide croise le fil d'aller/retour vers un îlot. Par contre en cherchant sur ce forum j'avais lu qu'il était faisable et qu'il ne posait pas de problème. J'ai donc essayé et j'ai remarqué que chez moi le robot suis le fil guide mais au croisement avec le fil de l’îlot il commence à suivre celui-ci. Ensuite il rencontre le fil périmétrique et il repart en arrière à la recherche du fil guide.
Je précise qu'il arrive bien à traverser le fil d'aller/retour vers l’îlot quand il ne suis pas le fil guide et que ce croisement se trouve dans un couloir d'environ 2 mt.
Pouvez-vous me dire si cette solution ne peut pas marcher ou s'il faut juste modifier quelque réglage, svp ?
Merci d'avance pour votre aide.

[JPMalef]

Cela demande un dessin avec des dimensions.

Je peux te confirmer que tu peux faire passer le guide entre le périphérique et un îlot (contrairement au manuel), cependant, il ne faut pas non plus faire n'importe quoi BD.

As-tu activé la détection de passage étroit ?

[marie5210]

Le voici :
[img https://i.ibb.co/Fn3Z2n7/P-20190717-205146.jpg]

Non je connais seulement le paramètre de largeur du couloir (que j'ai essaye de mettre au minimum sans succès) mais je n'avais pas vu cette possibilité. Elle est marqué dans la notice d'installation ?
Après mesure le couloir fais plutôt 1m60 et non pas 2m.

Merci !

[JPMalef]

Quel est la distance entre le guide et le périphérique ?

[marie5210]

[quote le 18/07/2019 à 21:55:50, JPMalef a dit :]Quel est la distance entre le guide et le périphérique ? [/quote]

40cm (cf. image) à droite et 1m20 environ de couloir entre guide et périphérique à gauche.

[JPMalef]

Pourquoi as-tu mis ton guide sans tenir compte des règles du guide ?

Comme ta base est à gauche, le mouton se déplace donc entre le guide et le périphérique (pas l'îlot).
Rapproche ton guide de l'îlot (à 10 cm).

Ensuite, fait un effort pour lire, relire, et comprendre le manuel utilisateur.

Après modification de l'emplacement du guide, faire un test départ base vers zone éloignée, et un test retour station.

Je redonne ci-après les règles du guide :

Le câble guide sort de la base perpendiculairement sur une distance de 2 mètres.
Le mouton se déplace toujours à droite du câble guide en sortant de sa base et revient du même côté.
Il faut lui laisser un couloir d'environ 2 mètres de libre à droite du câble guide.
Le guide doit être le plus droit possible (pas de courbe) et les angles doivent être les plus ouvert possible (2 * 45° plutôt que 1 * 90°). Cette dernière recommandation semble être moins rigoureuse pour les 4/3xx.

[marie5210]

[quote le 18/07/2019 à 23:12:18, JPMalef a dit :]Pourquoi as-tu mis ton guide sans tenir compte des règles du guide ?

Comme ta base est à gauche, le mouton se déplace donc entre le guide et le périphérique (pas l'îlot).
Rapproche ton guide de l'îlot (à 10 cm).
[/quote]

J'ai fais un test en rapprochant le guide à l’îlot mais je ne vois aucune différence. En fait je l'avais mis à 40 cm car sur la notice il est marqué que le guide doit être à min 30 cm du périphérique et je pensais que le périmètre de l’îlot était considéré comme périphérique.
J'ai aussi essayé de jouer avec les largeurs du couloir mais le problème persiste.
Avez vous d'autre pistes à explorer, svp ? En fait je ne comprends pas ce qu'il se passe, c'est comme si l'aller/retour îlot était considéré par le robot comme le guide à suivre.

Merci !

[Keops62]

Etrange en effet.
Et en mettant le guide au centre du couloir (ie à 80 cm ;-) )
Un plan général serait quand même plus pratique pour comprendre l'implantation et voir un problème ou une solution : est-il déjà posté ailleurs ?

[JPMalef]

Lorsqu'il suit le guide, il utilise la largeur couloir guide (un paramètre que tu décide).

Si, durant son traget il rencontre un obstacle, il quite le guide, et se met à tondre si il rejoignait une zone éloignée, ou il recherche à nouveau son guide si il retournait à sa base. Le périphérique est un obstacle.

Si l'espace entre l'îlot et le périphérique est trop faible, le mouton ne sait pas passer. Et c'est probablement pour cela que Husquvarna interdit cette configuration pour ne pas recevoir des plaintes.

As-tu fait le test "zone éloignée"?

As-tu publié un plan de ton installation ?

Merci de mettre ta signature à jour.

[marie5210]

Excusez-moi pour la réponse tardive mais je n'ai pas eu le temps d'avancer sur mon problème.
J'ai mise à jour ma signature et j'ai schématisé rapidement le plan de l'installation.

J'ai fait un test de zone éloigné et le robot n'arrive pas à passer. J'ai aussi testé avec plusieurs largeurs du couloir et le résultat ne change pas.

Le problème se présente sur le guide 1.

Merci d'avance pour vos réponses.

[img]https://i.ibb.co/g3zdQ3N/plan.png[/img]

[Keops62]

PAs de souci sur le délai hormis qu'on doit relire car on a oublié le problème ;-)

Où se trouve l'lot incriminé sur le plan ?

Je ne vois pas la jonction de l'ilot près de la base ...
mais si le problème se produit derrière la base,
il faut aller dans le menu du robot pour réduire le rayon d'émission du signal radio de la base :
le robot le renifle peut-être et donc va quitter le guide pour finir en suivant ce signal :
menu Installation, Retour station de charge, Chargeur Rayon station de charge.
(notice OM 2017 : page 40 pour les menus et 3.17.4.8 p32 pour les explications.)

[JPMalef]

Peux-tu me donner les valeurs des signaux lorsque le mouton est à cheval sur son guide et juste devant la jonction ?
Dans l'écran principal, tu pousse sur le 0 pendant quelques secondes et tu auras accès à diverses informations utiles, dont les signaux.

Ce grand rectangle blanc, c'est une piscine ? En quel matière ?

[marie5210]

Oui c'est une piscine enterré avec parois en alu. La jonction qui pose problème est justement entre la terrasse et la piscine ou les fils blues de l'image croisent le fil rouge G1.
Et voici les valeurs :

Mouton à cheval sur son guide et juste devant la jonction

A-signal, front L 141
A-signal, front R 142
A-signal, rear L 141
A-signal, rear R 143

FL FR RL RR
G1 -95 -99 -96 -99
G2 -86 -88 -72 -76
F 2 2 1 2
N 1 0 0 0

Puis en se rapprochant encore :

FL FR RL RR
G1 97 102 -106 99
G2 81 86 -84 -82
F 2 2 2 2
N 0 0 0 0

Et après la jonction :

FL FR RL RR
G1 111 112 -117 84
G2 106 107 -101 -100
F 2 2 2 2
N 0 0 0 0

[JPMalef]

Je suis aussi intéressé par les signaux A dans chacune des positions.

Peux-tu me confirmer que la "Qualité" est à 100 % à chaque fois ?

G1 et G2 sont bien comme sur ton dessin ?

La jonction est bien entre piscine et maison, un peu avant le carré blanc sur la photo ?

[marie5210]

Je vais regarder les signaux des que possible entre temps j'ai fait un dessin très moche de l'installation pour mieux visualiser le problème. En gris j'ai mis la trajectoire du robot quand il essaye de rentrer à la base en suivant G1.

[url=https://ibb.co/j352xqF][img]https://i.ibb.co/L9PWqBf/taject.png[/img][/url]

[marie5210]

J'ai regardé les signaux A et globalement ils restent entre 140 et 149 et la qualité est toujours à 100%.

Les guides sont bien comme dans le dessin.

J'ai un hypothèse pour expliquer pourquoi le robot suit la ligne grise de mon dessin. En fait la boucle guide de G1 est constitué de la ligne rouge + tout le parcours noir qui fait le tour du jardin (en partant de la gauche de la jonction entre G1 et fil périmétrique) jusqu'à l’entrée droite de la base. Du coup l'allez-retour vers la piscine est considéré comme fil guide G1.

Qu'est que vous en pensez ? Et si c'est bien le cas qu'est que je pourrais faire à part changer le parcours de G1 ?

Merci !

[Mheller]

Est- ce que la masse aluminium de la piscine interfèrerait?
J'ai une solution qui peut résoudre le problème mais n'est pas satisfaisante intellectuellement car le guide devrait être fonctionnel à l’endroit actuel.
Il faut modifier le raccordement de l'ensemble des ilots base piscine en supprimant le raccordement fait au niveau de la piscine vers le périphérique au niveau milieu maison et en recréant un nouveau raccordement entre le périphérique niveau angle droit de la maison et l'ilot niveau tache grise à droite de la base. Le guide bien sur passera toujours au dessus ou au dessous (peu importe) mais nous n'aurons plus le problème piscine.

[marie5210]

Vu la distance entre le bassin de la piscine et le robot je ne pense pas qu'il s'agit d'un problème d’interférence. En plus j'ai l'impression que les valeurs des signaux et la qualité sont cohérents. Par contre je ne peux pas en être sur à 100% sans avoir essayé. Par contre faire ce type de test risque d’être compliqué car je dois modifier pas mal l'installation.

Avez-vous d'autres idées ou de pistes à explorer, svp ?

[cedric2]

Bonjour,

J'ai le meme probleme (voir plus bas dans la liste des forums)

Je ne sais pas encore si c'est

- La proximité d'une masse métallique (comme défendu ici)
- Le fait que le guide passe sur les périphériques (interdit pas HV sans doutes pas sans raison...)
- Une conjonction des 2
- La taille de l'ilotage et le fait de passer sur les périphériques (défendu par moi...)

Ce qui est certain c'est que si tu déplaces le passage des périphériques il vaut mieux le faire a un endroit ou le guide ne passe pas ! (on est jamais assez prudent)

PS: Pour tester j'ai passé mon guide sur un "faux ilotage" situé à la meme distance de la piscine et dans le meme sens. Le robot n'a pas eu de problème (ce qui supprime le problème d’interférences seul et sans doutes la conjonction metal/superposition des cables). Cela explique l'interdiction HV dans tous les cas (la taille n’étant pas quantifiable dépendante de trop de paramètres)

Mes faux ilotages sont des ilotages qui n'ilotent rien... Fait uniquement pour avoir de la longueur de câble en réserve. Cette petit expérience semble me confirme que la taille de l'ilotage (et donc la perte electrique) a une relation avec le probleme.

[Keops62]

Je n'ai pas de solution ni d'idée d'où peut venir les problèmes car les comportements normaux et anormaux décrits excluent les différentes pistes évoquées.

Trouver une raison ou une solution sans changer ton installation va être difficile.

Je ne vois que 2 options :
- déplacer le guide 1 de l'autre côté de l'ilot (ça me paraît le plus facile : soit un nouveau câble soit récup de l'ancien)
- modifier la position de la jonction d'ilot (raccords et fils supplémentaires ne gêneront pas)

Sans démonter il faudrait faire un "sur câblage" (débrancher côté base et recâbler jusqu'à un raccord existant pour n'avoir qu'à modifier la connexion sur ce raccords vers l'existant qui ne bouge pas)