Commencer mon installation (1400m² - plat - beaucoup d'arbres)

[Mick_du_38]

Bravo pour le contenu et la forme du forum (qui est plus lisible que l’ancien, trop linéaire)

J’ai acheté l’automower 220AC, j’attends d’avoir fini de scarifier mon terrain pour installer les câbles. Plusieurs questions me trottent dans la tête du fait de ma non-expérience de la machine

Le câble périphérique :[b][/b]
Dans la notice, il est écrit de mettre le câble à 35 cm du mur. Je trouve cela étonnant car si le robot s’avance de 27cm au dessus du câble, il reste une bande de 8 cm entre le nez du robot et le mur, et j’ai mesuré 15cm entre le nez du robot et les lames. Donc si j’ai bien compris il y aurait 8+15=23 cm de non tondu le long du mur ? Cela me semble beaucoup ! Mettre le câble à 30 cm du mur n’est-il pas suffisant cela laisserait 3cm entre le nez du robot et le mur, et la bande non tondu serait de 18cm ?
De la même manière pour les parterres de fleurs, est-il possible de mettre le câble à 25cm (au lieu de 30cm), le nez du robot déborderait légèrement au dessus du parterre (2cm) et il y aurait une bande non tondue de 13cm ?

Ce qui m’étonne c’est que Poil De Carotte semblait dire dans le post concernant cette bande d’herbe, qu’elle mesurait 10-15cm.

Dans tous les cas, que faîtes vous de cette bande d’herbe ?
- Rotofil régulièrement ? mais dans ce cas on sort du cadre « tout automatique » de la tondeuse
- Des pavés le long des murs ? sur une bande de 23 cm de large cela me semble beaucoup de travail vu la longueur du câble périphérique
- Un coup de désherbant annuel ?

Le câble guide :[b][/b]
Sur la notice, je crois comprendre que le câble guide passe sous la base de l’automower pour être connecté. J’ai donc intérêt à le passer avant de planter les clous qui fixe la base ?

Mon installation [b][/b]
Voici le plan de mon terrain, je me demande comment atteindre les zones en jaune ? est-ce que le mode aléatoire du robot suffit ? Comment optimiser le câble guide et la programmation par zone ? pour l’instant je ne trouve pas de bonnes réponses


[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img174.imageshack.us/img174/5950/docpr9.jpg[/IMG][/URL]

merci d'avance pour vos réponses
J'espère avoir mis ce message dans le bon sous dossier/thème

[paysdeloire]

Bienvenu Mick,
Une échelle du plan de votre terrain est indispensable pour que les automower-fans puissent vous répondre précisemment à propos des zones jaunes.
ou au moins quelle est la largeur de ces "couloirs" jaunes ?

[poildecarotte]

Bonsoir Mick_du_38 et bienvenue à vous sur ce forum!
effectivement la bande d'herbe fait plutôt 15 à 20 cm si on respecte les 30 cm de distance du cable par rapport au mur ET si on laisse la "distance de dépassement" à sa valeur par défaut de 27cm.
Je vais rectifier l'indication donnée précédemment.
Avec ce règlage vous êtes absolument sûr que le robot ne viendra jamais cogner le mur et donc n'égratignera jamais sa carosserie.
Maintenant la précision est assez variable car celà dépend beaucoup de la fréquence de tonte, en effet le robot ne tond jamais en suivant le cable périphérique, les bords sont donc également broutés aléatoirements.
Actuellement je coupe la bordure avec un coupe bordure sur accus ou alors à la cisaille à la main, mais progressivement je mets des pavés sur 20cm le long des murs au raz du gazon, les moins chers reviennent environ à 1,6€ par mètre.
Votre terrain est intéressant, avec pas mal de couloirs. S'ils sont de largeur inférieure à 2 mètres, le robot aura tendance à s'éterniser un peu trop souvent dans ces couloirs. Car une fois qu'il y est entré, il aura du mal à en sortir.
Si vous optez pour le 220AC (qui devrait être suffisant pour votre supperficie), alors vous n'aurez qu'un cable guide. Il serait préférable de mettre la base en bas à droite sur votre dessin et de faire parcourir le guide sur l'ensemble de votre terrain jusqu'à l'extrémité gauche en bas du dessin.
De ce fait vous pourrez définir des sorties du robot à l'aide du cable guide sur pratiquement l'ensemble de votre terrain.

[Mick_du_38]

Je vais être hors sujet mais je ne sais où poster ce message (??)

Il ya beaucoup de topics ou j'aimerai donner mon commentaire et il n'y a pas la possibilité de le faire où alors je ne comprend pas comment faire (je débute sur les forums) , par ex les tutauriaux ou le FAQ forum/automower. Alors qu'il y a tout un tas de topics ou je peux répondre sans problème.Pourquoi ?

C'est un bug ou une volonté des modérateurs et créateurs de ce forum ?

[poildecarotte]

la FAQ est en lecture pour tous et en écriture seulement pour les modérateurs

[Mick_du_38]

[quote le 12/05/2008 à 13:49:33, paysdeloire a dit :]Bienvenu Mick,
Une échelle du plan de votre terrain est indispensable pour que les automower-fans puissent vous répondre précisemment à propos des zones jaunes.
ou au moins quelle est la largeur de ces "couloirs" jaunes ?[/quote]

J’ai l’impression que l’échelle semble un outil difficile à manier ici car selon le scan et l’affichage cela amène des calculs un peu casse pied.
J’irai mesurer demain pour savoir exactement les largeurs de couloirs, en effet le scan est un dessin pour un devis de réalisation de jardin de l’ancien proprio, les dimensions de ce plan sont disons juste indicative.
Je vais essayer d'être le plus précis possible pour les parties en jaune.

[Mick_du_38]

[quote le 12/05/2008 à 21:33:17, poildecarotte a dit :]la FAQ est en lecture pour tous et en écriture seulement pour les modérateurs[/quote]

effectivement je viens de voir cela dans une autre partie du forum.
désolé
ducoup on ne peut pas vraiment poser nos questions en rapport direct avec ce que l'on vient de lire..._o_

[poildecarotte]

si vous pouvez, reprenez simplement le point qui vous intéresse et postez un nouveau sujet dans la rubrique adéquate.

[Guernoulle]

Dans ce cas là on copie le post et on ouvre une discussion dans la partie adéquate.
Les FAQ doivent rester très denses, c'est pour ça qu'elles sont fermées.
Ce sujet a normalement sa place dans "avis et suggestions"

[Mick_du_38]

Voilà je reviens avec un plan plus détaillé et actualisé + qqphotos

[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img127.imageshack.us/img127/2697/planviergemp5.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=127&i=planviergemp5.jpg][IMG]http://img127.imageshack.us/img127/2697/planviergemp5.c3903df8ab.jpg[/IMG][/URL]

Les zones qui m’inquiètent les plus sont les zones A, C et E

ZONE A
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img403.imageshack.us/img403/5954/zoneada9.jpg[/IMG][/URL]

ZONE C (Si cette zone est trop complexe ou impossible à tondre, il me reste peut être la possibilité de bouger les rosiers je ne sais pas si cette opération est faisable sans tuer les rosiers ?)
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img84.imageshack.us/img84/5740/zoneccopiery1.jpg[/IMG][/URL]

@Idée Mick_du_38 (Positionnement de l’AM que je préfèrerai):
-> mettre la base sur le point bleu près de la zone C
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img404.imageshack.us/img404/5785/planmickcopieeo5.jpg[/IMG][/URL]
Mes impressions :
- Plus simple pour branchement électrique et AM protégée des regards, du soleil et de la pluie. Plus complexe pour la programmation de "zones éloignées"
- Zone A : Programmer une « zone éloignée » avec une largeur de couloir adaptée
- Zone C : Programmer une « zone (très) éloignée » avec une largeur de couloir adaptée (l'AM arrivera t'il à suivre le câble guide jusque là-bas ?)
- Zone E : Programmer une « zone éloignée » avec une largeur de couloir adaptée
- Zone B,D et F : Aucun problème à priori
- Retour à la base par câble guide semble ok (notice : possible boucle jusque 300m), par contre la boucle du câble guide en zone A semble bien foireuse... mais j'ai rien trouvé de mieux.


@ Idée PDC (si je l’ai bien comprise) :
-> mettre la base en bas de la zone A et câble guide qui court jusque zone C (au lieu de zone F comme proposé)
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img84.imageshack.us/img84/7839/planpdccopieec3.jpg[/IMG][/URL]
Mes impressions :
- Moins évident pour moi car AM à priori pas à l’abris des regards, de la pluie et du soleil. De plus, il faut que je tire une ligne jusque là-bas.
- Zone A : Sera tondue par le fait des aller-retour de l’AM avec une largeur couloir adaptée (mais problème des arbres sur le côté cf. photo zone A)
- Zone C : Programmer une « zone éloignée » en suivant le câble guide jusque cette zone avec une largeur couloir adaptée au passage étroit (l’AM arrivera t’elle a suivre le câble guide jusque là-bas ?)
- Zone E : Programmer une « zone éloignée » et faire passer le câble guide par là ?
- Zone B,D et F : Aucun problème à priori
- Retour à la base par câble guide semble ok si la boucle ne dépasse pas les 300m (à vérifier mais cela semble bon à vu de nez)

Une de ces solutions semblent-elles réalistes ?

[Mick_du_38]

[quote le 12/05/2008 à 20:38:13, poildecarotte a dit :]effectivement la bande d'herbe fait plutôt 15 à 20 cm si on respecte les 30 cm de distance du cable par rapport au mur ET si on laisse la "distance de dépassement" à sa valeur par défaut de 27cm.
[/quote]

Sur ma notice il est écrit 35cm, mais effectivement 30cm me semble suffisant (marge de 3cm entre nez AM et mur)

[jo]

Ne pas oublier que l'AM peut s'approcher du mur de façon presque parallèle et que sa largeur est de 60cm.
Attention! dans ce cas: marge = 0 cm.

[poildecarotte]

ma solution : il ne faut pas faire des cables guides trop long car:
- il y a une limite de 300 mètre(mais 200 c'est plus sûr) pour la boucle guide
- l'AM va devoir parcourir beaucoup de chemin A CHAQUE RETOUR si votre guide est très long avant d'aboutir à la base.

Donc "simple is beautiful" est le principe à appliquer pour garantir la meilleure efficacité et aussi fiabilité:

[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img81.imageshack.us/img81/1321/capture14052008102232jv3.png[/IMG][/URL]
[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=81&i=capture14052008102232jv3.png][IMG]http://img81.imageshack.us/img81/1321/capture14052008102232jv3.37610cd868.jpg[/IMG][/URL]

Pour la zoneE, ne vous en faites pas, l'AM va déjà la trouver tout seul et va y entrer et en sortir.
Essayez déjà comme ça et observez ce que ça donne avec les différentes options de type de jardin (normal, complexe). Au pire s'il n'y va pas assez fréquemment, vous définissez une zone éloignée en suivant le cable périphérique à gauche de la base.
Pour les bordures, il faudra que vous expérimentiez par rapport à vos exigences(rayures, netteté de la tonte sur les bords)...c'est difficile de définir celà à 5cm près par le calcul. Donc très important: Laissez vous du fil de marge pour "réajuster" au besoin.

[Mick_du_38]

[quote le 14/05/2008 à 10:03:19, jo a dit :]Ne pas oublier que l'AM peut s'approcher du mur de façon presque parallèle et que sa largeur est de 60cm.
Attention! dans ce cas: marge = 0 cm.[/quote]

ce qui explique donc les 35 cm proposé par le constructuer cqfd merci

[quote le 14/05/2008 à 10:32:00, poildecarotte a dit :]ma solution : il ne faut pas faire des cables guides trop long car:
- il y a une limite de 300 mètre(mais 200 c'est plus sûr) pour la boucle guide
- l'AM va devoir parcourir beaucoup de chemin A CHAQUE RETOUR si votre guide est très long avant d'aboutir à la base.

Donc "simple is beautiful" est le principe à appliquer pour garantir la meilleure efficacité et aussi fiabilité [/quote]

"Simple is beautiful" ça me plait bien çà, ainsi que cette solution MAIS :
- est-ce que l'AM va vraiment aller dans la zones C ? (A ces fichus rosiers, qui a eu l'idée de les mettre là !)
- Si j'ai bien compris le fonctionnement du câble guide : la boucle de courant revient par la gauche de l'extrémité du câble guide donc ici la boucle total (guide + périph) serait assez longue à cause de la longueur du cable périphérique (surtout vu tout les contournements d'arbres et d'îlots) ou est-ce que je me trompe ? (remarque je peux toujours faire venir le câble périph sur les îlots par un autre côté du terrain, ce qui diminuerait la boucle guide; hum je suis peut être pas bien clair là

la boucle guide serait au mieux :
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img179.imageshack.us/img179/8496/idepdc2af2.jpg[/IMG][/URL]

[Mick_du_38]

[quote le 14/05/2008 à 10:32:00, poildecarotte a dit :]
Essayez déjà comme ça et observez ce que ça donne avec les différentes options de type de jardin (normal, complexe). Au pire s'il n'y va pas assez fréquemment, vous définissez une zone éloignée en suivant le cable périphérique à gauche de la base. .[/quote]
- Je ne trouve pas l'infos pour les "zones éloignées" : c'est le câble guide OU périphérique ; où alors est-ce qu'on peut utiliser une fois l'un / une fois l'autre : par ex Zone 1 : suivre Cable guide et Zone 2 : suivre cable périph ?

[quote le 14/05/2008 à 10:32:00, poildecarotte a dit :]
Pour les bordures, il faudra que vous expérimentiez par rapport à vos exigences(rayures, netteté de la tonte sur les bords)...c'est difficile de définir celà à 5cm près par le calcul. Donc très important: Laissez vous du fil de marge pour "réajuster" au besoin.[/quote]
- Dans la notice 2008 p.29, ils conseillent de ne pas laisser de marge. Concrètement cela ressemble à quoi ? Vous laissez du cable enroulé sur le côté de temps en temps sur le câble périph ?

[poildecarotte]

oui vous avez compris pour la boucle du guide, et oui il est préférable de faire les îlots par un autre côté du terrain, celui où se trouve la villa.
La zone C: parreil que la zone E, commencez par essayer juste comme ça. Si la zone C n'est pas tondue assez fréquemment, définissez une zone éloignée en suivant le cable PERIPHERIQUE à droite de la base.

[jpk]

[quote le 14/05/2008 à 11:19:30, Mick_du_38 a dit :]Dans la notice 2008 p.29, ils conseillent de ne pas laisser de marge. Concrètement cela ressemble à quoi ? Vous laissez du cable enroulé sur le côté de temps en temps sur le câble périph ?[/quote]

Surtout [b]PAS enroulé[/b] !
Le [i]câble supplémentaire[/i] doit se mettre en triple, les trois brins l'un contre l'autre, de manière à ne faire qu'un.

En fait, il faut faire ce qui est noté [i]interdit[/i] dans l'image 3012-745 de la page 29 du [a http://www.automower.fr/Files/Automower/doc/OM/FR_OM_2008_220AC%20&%20230ACX.pdf]manuel 2008[/a].

Dans l'éditions 2005, il était indiqué qu'il fallait procéder de cette manière.

[Mick_du_38]

Merci PDC
je suis épaté par votre réactivité.
j'essaye votre proposition et je vous donne des nouvelles.

De plus pour la base, elle est à l'abris des regards au fond du jardin et à côté d'une prise de courant. Reste à fabriquer une niche ou utiliser la cabane d'enfants qui est surélevé, mais j'ai souvenir, dans l'ancien forum,d'un confrère automoweriste qui avait fait cela et qui était gêné par les pieds de la cabane...

[quote le 14/05/2008 à 11:22:08, poildecarotte a dit :]oui vous avez compris pour la boucle du guide, et oui il est préférable de faire les îlots par un autre côté du terrain, celui où se trouve la villa.
La zone C: parreil que la zone E, commencez par essayer juste comme ça. Si la zone C n'est pas tondue assez fréquemment, définissez une zone éloignée en suivant le cable PERIPHERIQUE à droite de la base.[/quote]
SI je fais les îlots (Bosquet et Haie) par un autre côté du terrain
ET que je défini une zone éloignée pour tondre la zone C en suivant le calbe périphérique à droite de la base
->ALORS l'AM va aller faire le tour du Bosquet et Haie:-/
->OU il ne tient pas compte des ilôts et suit le câble périphérique le long de la bordure :D

là je ne sais pas ???

[jpk]

[quote le 14/05/2008 à 11:46:54, Mick_du_38 a dit :] la zone C [/quote]

J'ai pu observer que dans ce type de zone, il est aussi difficilie pour l'AM d'en sortir que d'y entrer.
Conclusion, même si elle y va plus rarement, elle y reste plus longtemps.
En moyenne, le résultat est satisfaisant : c'est bien tondu, il n'y a pas un brin d'herbe qui dépasse des autres.

[Mick_du_38]

@jpk
[c green][quote le 14/05/2008 à 11:45:36, jpk a dit :] Le [i]câble supplémentaire[/i] doit se mettre en triple, les trois brins l'un contre l'autre, de manière à ne faire qu'un.
En fait, il faut faire ce qui est noté [i]interdit[/i] dans l'image 3012-745 de la page 29 du [a http://www.automower.fr/Files/Automower/doc/OM/FR_OM_2008_220AC%20&%20230ACX.pdf]manuel 2008[/a].
Dans l'éditions 2005, il était indiqué qu'il fallait procéder de cette manière.[/quote][/c]
Je me demande bien pourquoi ils ont changé d'avis ? des risques ?
Que faites-vous de ces trois brins ? vous les enterrez ou vous les bloquez avec les piquets en plastique ?
Quelles pourrait être une longueur raisonnable pour ces trois brins ensembles 10-15cm tout les 20m par exemple ? ou simplement à quelques points critiques ? mais lesquelles posent le plus de problème ?
là, c'est votre expérience qui peut me le dire

[c green] [u]commentaire de modération par Guernoulle[/u]: je suis en train de tous vous traumatiser avec les quotes ! ;-( Ici Mick répond à l'argument de jpk 3 messages avant, jpk ayant au surplus donné un autre argument 1 message avant. Dans ce cas la simple indication "à jpk" est ambigüe, il est donc utile de de citer le message, ou plutôt le passage du message au quel on répond. Ici jpk avait lui-même "quoté", donc si on le cite sans effacer ce qui est en trop on aurait la citation dans la citation, un quote quote, quoi. [/c]