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Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : mar. juil. 24, 2012 4:33 pm
par Flykri
Bonjour,

nouveau sur le forum, je souhaite faire installer une 230ACX sur mon terrain. Ayant pu observer de nombreux pros des moutons sur ce forum, je me permets de vous demander votre avis pour mon installation en faisant référence au plan de mon terrain joint en fichier image.

[img http://s19.postimage.org/e5mo683oj/Terrain_Flykri.jpg]

Je souhaite savoir à quelle distance vous placeriez vos cables périphériques, guides, plateforme et si les distances que j'ai entre les cables sont suffisantes.

Pour info:

- le passage entre le lit d'écorce et la bordure du chemin de propreté pour passer de la zone 1 à 2 fait environ 90cm.
- le passage entre les copeaux de schiste et la bordure du chemin de propreté pour passer de la zone 2 à l'allée en gravier fait environ 80cm.
- le passage entre les copeaux de schiste et la bordure du chemin de propreté pour passer de l'allée en gravier à la zone 3 fait environ 60cm.
- je souhaite mettre le mouton en dessous d'une structure en bois (niche) pour qu'elle soit à l'abris. Cet emplacement est représenté par le point noir sur le plan et le sens de rentrée du mouton est représenté par la flèche. Le mouton serait donc encloisonné des 3 côtés.

Quelle devrait être la taille de l'entrée de la niche?

Quels réglages devrais-je préconiser à mon mouton?

Il va de soi que mon mouton dois pouvoir se promener d'une zone à une autre sans une action manuelle du berger! :o)

Voilà pour mon projet, merci d'avance!

Flykri

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : mar. juil. 24, 2012 4:50 pm
par JPMalef
L'extension future est située ou?

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : mar. juil. 24, 2012 8:08 pm
par Flykri
Côté nord du terrain, il suffirait que je taille dans la haie...

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : mar. juil. 24, 2012 10:44 pm
par JPMalef
J'hésite, j'hésite parce que je ne sais pas si c'est le fait que tu n'a jamais lu le manuel du parfait berger (AM 230 ou équivalent dans la marque), ou si tu as été mal conseillé.
Mais si tu veut être un berger heureux, [b]LIT LE MANUEL[/b].

Ne croit pas que c'est de l'agressivité de ma part, mais ...... c 'est quand même un conseil.

Vouloir faire passer un mouton de 60 cm dans un passage de 60 cm, et après tu viendra te plaindre qu'il y a des griffes. BD

Avant d'aller plus loin, (parce que malgré tout, je veut t'aider) peut tu publier quelques photos qui m'aideront à comprendre ton environnement. Le passage entre zone 1 et zone 2, et entre zone 2 et zone 3.
Dimensions de la zone 1, et de la zone 2.
Photo de l'endroit où tu veut mettre la base, de la pelouse vers la maison.

Qui t'a suggéré de mettre la niche à cet endroit, et dans ce sens?

Voici pour une première salve, mais tu verra, quant ce sera plus clair, d'autres participants ce joindront à la discussion.

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : mer. juil. 25, 2012 6:22 pm
par Flykri
Salut!

Pour info je te confirme que j'ai lu le manuel et que j'ai trouvé cette vidéo sur ce même forum

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=d2W97LQWcEU&noredirect=1#t=2s

Passage au sol ne veut pas dire que je vais passer entre 2 murs... Et je n'ai fort heureusement jamais vu une lavande griffeuse...

N'ayant pas de photo, je pensais que mon plan et explicatif étaient assez explicites mais apparemment pas, du moins pour toi... :0(

Pour info, du schiste c'est des morceaux de "pierre" qui forme un lit au pied des lavandes. Il n'a à proprement parlé aucune hauteur qui grifferait le carénage de la tondeuse.

Les bordures sont elles aussi au niveau du sol donc ne peuvent pas griffer la tondeuse. Mon seul problème était de savoir si la tondeuse pouvait rouler dans du schiste ou pas et si un passage de 60 était suffisant...

Pour résumer encore une fois.

Zone 1 vers zone 2: passage de 90cm entre bordure (ras de sol) et lit d'écorce de l'autre côté.
Zone 2 vers allée en gravier: passage de 80cm entre bordure (ras de sol) et lit de schiste de l'autre côté.
Allée en gravier vers zone 3: identique à celle d'avant sauf passage de 60cm.

Je comptais amener ma tondeuse avec le fil guide avec un pourcentage de 10% dans les zones 2 et 3
Pour les 80% restant, le reste du jardin.

Puisque, selon le manuel, elle ne tond pas quand elle suit le fil guide (preuve de ma lecture dudit manuel). Je ne pensais pas que cela aurait une incidence sur les lames (usures précoces ou autres...)

Voilà tout!

Merci néanmoins pour ta volonté d'aide!

@++

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : mer. juil. 25, 2012 6:53 pm
par JPMalef
[quote le 25/07/2012 à 16:22:24, Flykri a dit :]N'ayant pas de photo, je pensais que mon plan et explicatif étaient assez explicites mais apparemment pas, du moins pour toi... :0([/quote]Ben oui, forcément y a que moi qui a osé repondre. BD

Bon, ceci dit, ce qui n'est pas dans le manuel, c'est que le mouton, si il passe d'une zone à l'autre en suivant le guide, et donc sans tondre, il est aussi capable de faire le même chemin dans l'autre sens en tondant.

Ensuite, la vidéo te montre un mouton qui suit le câble guide avec une largeur de couloir de 0, ce qui veut dire que dans 100 % des cas, il va retourner à sa base dans les mêmes traces, et cela va ce voire. ( mais si tu n'a pas le choix _o_ )

Maintenant, ce que beaucoup de berger font, c'est d'adapter la situation au besoin du mouton, dans ton cas, élargir un peu la largeur de ce passage, tu es quand même parti pour 10 ans, voir plus.

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : mer. juil. 25, 2012 11:27 pm
par broutecool
Cela s'éclaircit!...
Oui, c'est possible et les explications de JPMalef sont exactes.

NB: Je travaille avec un couloir 0 et un retour uniquement par le câble guide et ça va... mais j'ai une pile qui fait fonctionner le robot 2H30 et ma pelouse est plus petite.

Wait and see le 1 août!... Astuce de Jo.

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : ven. juil. 27, 2012 11:57 am
par Flykri
Ça y est l'installation a été effectuée!

Après quelques tests je suis arrivé à la conclusion que mes 2 pauvres lavandes en limite à 80 cm et à 60 cm des bordures en face dérangeaient plus qu'autre chose le passage de la tondeuse.

J'ai donc en zone 2 un passage de 115cm et en zone 3 un passage de 95cm. Le schiste va maintenant jusqu'à la bordure. Il s'avère que si la tondeuse trouve aléatoirement le chemin pour arriver en zone 3, elle tond effectivement dans le gravier (dallage prévu pour l'annee prochaine) mais je n'ai pas observé de problème particulier lors de son passage.

Mon câble guide va jusque dans la zone 3 et la position de la base est toujours à l'endroit où j'avais mis mon point mais est perpendiculaire à ma dalle terrasse et non pas parallèle à celle-ci comme je la voulais initialement.

Le plan corrigé suivra bientôt pour facilité votre compréhension sur mon terrain.

J'aurais maintenant aimé avoir votre avis pour les réglages que je devrais effectuer sur le mouton. % pour suivre les fil guide pour aller en zone 2 et 3, largeur de couloir, nombre d'heures de tonte journalière, combien de jours/semaine, un jour sur deux uniquement (?). Tous vos avis sont bienvenus!

Merci d'avance!

Flykri
Jeune berger

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : ven. juil. 27, 2012 12:30 pm
par JPMalef
Je commence par la largeur de couloir. Tu dois mesurer la largeur maximum disponible entre zone 2 et zone 3. Ensuite, un peu avant la base, tu porte un petit bâton à 30 cm à droite du câble guide en regardant la base, et ensuite un autre bâton à gauche du premier à cette distance maximum.
Tu positionne ensuite le mouton de façon qu'il soit obligé de passer entre ces deux bâtons, mais à chaque fois, tu règle la largeur couloir guide, partant de 0 et en augmentant cette valeur, jusqu'au moment où la bâton de gauche est touché.
Et voilà, tu a ta largeur de couloir maximum de ton installation.

Nombre d'heure, pour tes 1200 m2, disons 10 heures par jour, 5 jours/semaine. Mais, c'est à toi d'observer comment se comporte ton gazon, car cela dépend du type de gazon, engrais, arrosage, climat, saison, ..... et de faire évoluer cette programmation.

Il en est de même avec les %, je commencerais par 10% en zone 3, ensuite tu observe ce qui se passe en zone 3 et 2 puisqu'il va se promener librement entre les zones.

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : ven. juil. 27, 2012 12:48 pm
par jo
Pour la largeur couloir, j"utilise une autre technique qui me paraît plus simple à mettre en oeuvre.

Dans la programmation, je configure une seule zone éloignée à 100% et une distance exagérée pour être certain que le robot ira jusqu'au bout du câble guide.

Je choisis une largeur couloir arbitraire (par exemple 10)

J'oblige ensuite le robot à faire un "test zone éloignée" puis un "test retour station".

Selon qu'il arrive à franchir le passage étroit ou pas, j'augmente ou je diminue la largeur couloir et je refais les tests jusqu'à ce qui passe de façon correcte.

(Quand on effectue les test, le robot applique toujours la largeur couloir maximum programmée)

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : ven. juil. 27, 2012 1:12 pm
par Flykri
Voici mon installation:

[img http://s19.postimage.org/p1ybdkqeb/Terrain_Flykri.jpg]

Passage Zone 1 à Zone 2: 80cm
Passage Zone 2 à Allée Gravier: 115cm
Passage Allée Gravier à Zone 3: 95cm

Le cable guide est à chaque fois placé au milieu de ces couloirs.

Pour le moment j'ai:

- 10 de couloir pour le périphérique
- 0 de couloir pour le guide
- 20% du temps pour la zone 2 (50m pour suivre le guide)
- 20% du temps pour la zone 3 (65m pour suivre le guide)
- 60% pour le reste du jardin (part faire la gauche du terrain 75% du temps)
- tond 6/7 jours (pas le dimanche) et 9h/jour
- Retour Station: 99 pour le cable peripherique (desactive) et 4min (pour le guide)

Pour info: quand la tondeuse se retrouve en zone 2 ou 3, il est tres peut probable qu'elle puisse en sortir sauf en retour station.

Questions:

- à la fin de son chemin le long du cable guide (vers zone 2 ou 3), comment est-ce que la tondeuse quitte le cable? Gauche, Droite, Aléatoire?
- Devrais-je faire un genre de "U" avec le cable guide en Zone 2 pour placer ma tondeuse au centre de cette zone quand je veux qu'elle la tonde.

N'hésitez pas à me donner des conseils sur mes réglages.

Merci!

Flykri
Jeune Berger

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : ven. juil. 27, 2012 1:29 pm
par JPMalef
Le mouton se déplace toujours à droite du guide en quittant sa base et du même côté lors du retour. Donc mettre le guide au milieu n'est pas une bonne idée (30 cm du périphérique).

Mon mouton quitte le guide en tournant de 90 degré vers la gauche.

Te casse pas la tête en zone 2, le mouton se débrouille très bien sans artifice.

Retour station, pourquoi attendre 4 minutes, met 0.

20 % des sortie pour 40-50 m2?

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : ven. juil. 27, 2012 3:43 pm
par broutecool
Correction : intervention inutile

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : ven. juil. 27, 2012 4:20 pm
par broutecool
En l'état actuel de nos connaissances, on peut faire ainsi... mais ce sera uniquement avec un retour guide couloir 0 et couloir 0 périphérique! (mais... inutile)


Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : sam. juil. 28, 2012 12:01 pm
par Flykri
Bonjour!

Comme je peux voir beaucoup de réponses à mes questions et de conseils sur mon installation.

Voici d'autres infos pour que je puisse mieux comprendre.

Dans l'état actuel des choses, mon mouton n'a aucun problème à se rendre dans la zone 2 et 3 en suivant le câble guide avec un couloir "0". Il me semblait que si on mettait la largeur du couloir (guide) à zéro, le mouton chevauche le câble en son milieu. Cela vaut-il uniquement pour le câble périphérique?

Vous me confirmez que le problème unique de mettre un couloir à zéro est la possible création d'ornières ou de traces car le mouton repasse forcément sur ses lignes?

En somme, à partir du moment où mon mouton se rend dans les zones 2 et 3 avec un guide à zéro, constatez-vous un quelconque problème? Je peux utiliser la méthode de broutecool pour affiner mon réglage et peut-être augmenter le couloir guide à 5 voire plus?

Pour les zones 2 et 3, j'ai effectivement mis 20% du temps même si ce sont de petites zones à tondre pour être sûres que la tondeuse s'y rende au moins une fois par jour. En comptant 10h de tonte par jour, je compte 4 tontes effectives de mon mouton par jour. Ce qui veut dire qu'il se peut que le mouton ne se rendent pas dans une des zones éloignées (dû au fait qu'en mode aléatoire, il est peut probable que le mouton trouve l'entrée du passage vers la zone 2 et encore moins vers la zone 3). Qu'en pensez-vous?

Retour station: j'ai désactivé la fonction "suivre périphérique" car si mon mouton se situe en zone 3, j'ai observé qu'il n'arrivera pas à rentrer à la base. Mais, pour être honnête, j'ai du mal à comprendre ce réglage. Voilà la façon dont je le comprends: initialement le mouton cherche en aléatoire le signal de la base. Le temps de recherche correspond-t-il au temps mis en "avt suivre périphérique"? Dans mon cas, j'ai mis "99" en "avt suivre périphérique" et "4" en "avt suivre guide 1" ce qui correspondrait pour moi à "tu cherches la base en aléatoire pendant 4 minutes avant de te mettre à chercher la câble le câble guide 1 pour rentrer à la base (fonction périphérique désactivée et pas de guide 2). Correcte?

Je n'ai pas fait attention lors de l'installation du câble guide mais je ne pense pas que l'installateur l'aie enterré avec des angles droits. Etant donné que cela fonctionne, puis-je en conclure qu'il est bien installé, pourrait-il que cela entrâine d'autres problèmes sinon?

Enfin, Broutecool je ne comprends malheureusement pas ta phrase "30 cm minimum, avec 10cm ça marche". Pour le 30cm minimum, j'imagine que tu te réfères au fait que le guide doit au moins être à 30cm du périphérique mais pour "avec 10cm ça marche" j'avoue ne pas comprendre.

[img http://nsa30.casimages.com/img/2012/07/27/120727023005646029.png]

Merci beaucoup pour le temps que vous me consacrez!

A++

Flykri
Jeune Berger Padawan

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : sam. juil. 28, 2012 12:20 pm
par JPMalef
Si tu met 4 avant guide, il va à chaque fois chercher sa base de manière aléatoire pendant 4 longues minutes BD mais ne la trouvera que dans le cas très rare ou il se trouve dans un rayon de 7 mètres, de sa base, précisément aussi là où il y a un câble guide. Donc pourquoi perdre ces 4 minutes? C'est 4 minutes de tonte en moins à chaque sortie.

Pour tes % , j'ai déjà dit, tu met les paramètres que tu estime bon et tu observe, ensuite tu ajuste. 8D

Couloir 0 pour le périphérique n'a aucun impact sur ton installation, uniquement pour ceux qui utilise le périphérique au lieu du guide.

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : sam. juil. 28, 2012 12:28 pm
par broutecool
L'installation est réalisée et si cela marche ok. Enfin, vous voulez dire que le robot passe et repasse... si cela est votre objectif, c'est bien.

Le dessin est d'intérêt général!
Explications:
- côté boucle guide, le guide doit être obligatoire à 30 cm du périphérique.
- de l'autre côté, le guide peut être à 10 cm du périphérique... (c'est le cas chez moi)
Mais il faut que le robot s'engage bien droit dans le passage.



Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : sam. juil. 28, 2012 12:46 pm
par broutecool
Je crois comprendre... l'installateur.

L'installateur a mis 4 minutes de temporisation avant de rechercher le guide afin que le robot n'utilise pas le guide à chaque sortie.
Cela fait perdre du temps mais c'est une solution pour diminuer le risque d'ornières.

Maintenant, il faut faire confiance à l'installateur professionnel et je ne comprends pas très bien pourquoi on nous sollicite si tout fonctionne.

PS: J'ai modifié mes messages car j'avais loupé "installation par un professionnel à réaliser et réalisé". Normalement, on aide ceux qui installent... (j'ai vu un plan certes sans mesures... et j'ai donné mon avis sans me soucier et sans relire tous les posts...) ou qui rencontrent des problèmes. On partage nos expériences, on cherche, on recherche... Mais, je ne désire surtout pas critiquer un professionnel qui a agi en connaissance d'un tas d'éléments que j'ignore.

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : sam. juil. 28, 2012 12:54 pm
par JPMalef
Utile dans 6 % des cas, totalement inutile dans 94 %, à toi de choisir. 8D

Avis pour installation d'une 230ACX

Publié : sam. juil. 28, 2012 1:08 pm
par broutecool
6% il sera dans les 7m!
Mais en 4 minutes... c'est à voir avec l'usage... car le terrain est bien dégagé, la base bien située...