Modification du cablage

[Tasmanix]

Bonjour,

Je comprends mieux pourquoi les installateurs enterrent systématiquement les câbles. Il y a certes un sujet de rapidité qui leur permet de faire deux installations par jour. mais il y a aussi un sujet de fatigue et d'inconfort. Je viens d'installer le périphérique dans une zone de mon jardin qui en était dépourvue. 180 mètres de câble, plus de 300 piquets, le tout à genoux la plupart du temps. Je suis plié.
Demain, j'ai un guide à installer de 170 mètres, (le guide seul, pas la boucle).

[Umbra55]

300 piquets pour 180m ??? Il y a moyen de faire nettement plus simple :
viewtopic.php?f=6&t=9519
Tu devrais essayer pour le guide. Ton dos te sera reconnaissant.

[jonas0_13]

Ah oui ! J'ai toujours dit qu'il y avait ces 2 raisons : rapidité et moindre fatigue

[Tasmanix]

Moi je ne sais pas comment faire mieux parce que je n'ai pas posé les piquets à un espacement mesuré et défini. Je les ai posés quand je voyais le câble reposer sur l'herbe et pas entre les brins. Et le tendre ne suffisait pas à le faire se glisser entre les brins d'herbe.
En plus, j'avais deux ilots à faire et là, ça consomme pas mal de piquets : Entre la circonférence et les passages où l'aller et retour doivent être rigoureusement parallèles, j'ai utilisé quelques piquets !!!
En fait, l'outil de coupe de Nono est réglé sur 4. J'ai passé le tracteur avant de poser le câble mais je ne sais pas si la hauteur de l'herbe est plus ou moins haute que le niveau 4, mais je pense que c'est plus. Donc pour moi, si le câble n'est pas entre les brins d'herbe, Nono va le couper ou pire faire une blessure à l'isolant.
Pour dire mon niveau d'inquiétude, je suis prêt à laisser la zone en l'état une semaine le temps que l'herbe pousse ce qui fera naturellement glisser le câble entre les brins.
Et puis de toute façon, entre le guide à installer et les deux guides actuels à modifier pour n'en faire plus qu'un (Nono n'a que trois guides qui sont déjà utilisés), j'ai encore au moins 250 mètres de câble à installer et je n'ai plus de piquets. la commande est faite mais n'arrive que demain.
J'ai mes branchements à faire (avec un va et vient pour isoler le verger quand les pommes sont par terre) et des piquets en bois à planter pour protéger les plantations de cette année. Donc j'ai encore du boulot. Mais j'essaierai quand même Nono en le mettant manuellement dans le verger et en mettant "zone secondaire".
J'essaierai la méthode d'Umbra55 car pour le guide j'ai une bonne longueur dans la zone déjà tondue par Nono et le risque de le voir abîmer le câble est plus réduit voire nul si le câble est bien dans l'herbe et non pas dessus.

[Umbra55]

En fait, l'outil de coupe de Nono est réglé sur 4. J'ai passé le tracteur avant de poser le câble mais je ne sais pas si la hauteur de l'herbe est plus ou moins haute que le niveau 4, mais je pense que c'est plus. Donc pour moi, si le câble n'est pas entre les brins d'herbe, Nono va le couper ou pire faire une blessure à l'isolant.

Si le tracteur ne descend pas plus bas que Nono, il reste toujours la possibilité de demander à Nono de tondre hors périphérique en le descendant jusqu’au niveau 1 ! Du coup le câble se place et s’enterre très vite !
Comme en Belgique cette année nous sommes passés directement de l’hiver à l’été, je n’ai pas eu l’occasion de descendre le mien au plus bas. Maintenant que le printemps avec quelques bonne pluies bien belges est enfin arrivé, il tond au niveau 1 pour l’instant (histoire d’épuiser les mauvaises herbes sans brûler la microfaune tant nécessaire pour composter le mulching). J’ai pourtant refait certains câblages il y a quelques semaines et le robot n’abîme rien.

[jonas0_13]

Moi j'ai un méthode assez efficace. J'ai déjà essayé de l'expliquer ici, mais je n'ai sans doute pas été très clair, puisque Keops62 a commenté "A mon avis, jonas0_13 réinvente le coupe bordure demi-lune en utilisant le fil posé comme cordeau : il tranche ainsi le gazon et son feutrage pour arriver au sol mas sans pour autant attaquer le sol en profondeur.
Suspens ...".
Keops62 a raison dans la description qu'il en fait, mais pas dans la "réinvention du coupe bordure" : mon système est beaucoup moins fatiguant et très efficace. En attendant de faire une vidéo, je tente de réexpliquer:
1/ idéalement il suffit d'un crochet tous les 75 à 100 cm
2/ les crochets supplémentaires ne sont nécessaires que lorsque le terrain fait un creux
3/ pour s'affranchir du fait que les brins d'herbe et surtout le feutre des racines empêche le fil de reposer sur le sol, je procède ainsi : je commence par tendre le fil entre 2 crochets, puis avec un vieux sécateur je coupe l'herbe et surtout le feutre des racines verticalement en suivant le fil (j'appuie la lame fixe du sécateur sur le sol). Ensuite je retends un peu le fil et je continue. Ainsi le fil est bien appliqué au sol dès la pose et les racines de gazon le recouvrent très rapidement.

J'espère que c'est (un peu) plus clair ; sinon il faudra que je fasse une vidéo. Je profiterai de la présence de mes petits enfants pour les mettre à contribution, parce que me filmer moi-même d'une main pendant que l'autre manie le sécateur, ce n'est pas gagné

[Tasmanix]

Oui je vois très bien maintenant et je vais utiliser cette méthode pour l'installation du nouveau guide et la modifications des anciens.
Effectivement, ça fait un chemin pour le fil qui, du coup, repose bien sur le sol, ce qui le met à l'abri de l'outil de coupe.

Tous les 0,75 mètres, ça fait quand même 240 piquets pour mes 180 mètres de périphérique. Plus les passages un peu plus compliqués, les creux et les ilots, et ceux qu'on casse parce qu'ils rencontrent une pierre dans le sol, on arrive pas loin de mes 300 piquets. Pour les 250 mètres de câble que je vais utiliser avec les guides, j'ai commandé 400 piquets.

[jonas0_13]

75 cm c'est ce que recommande HSQV ; c'est sans doute conservateur. 1 m est tout à fait raisonnable.

[Tasmanix]

Donc c'est officiel, j'ai bien dépassé la limite fixée par Husqvarna de 800 mètres pour le périphérique. J'étais déjà en léger dépassement avant avec plus de 800 mètres et je viens d'en rajouter 180, donc je suis à plus de 1000 mètres et le voyant de la station est d'un joyeux vert fixe.
D'ailleurs à propos de la longueur des câbles, j'avais la référence de la résistance pour calculer la longueur (diviser la résistance totale par 0,0115 pour un câble de 1,5mm2), et je me suis rendu compte, après des calculs aboutissant à des résultats impossibles en terme de longueur de câble, que ma bobine de 100 mètres de H07VU en 1,5mm2 a une résistance de 0,013 par mètre.
Et il faut laisser le voltmètre se stabiliser car la résistance diminue après quelques secondes de test.

Je reviendrai avec des exemples de longueur pour les guides quand j'aurai fini mes travaux, mais je n'atteindrai pas la longueur de mon guide 2 actuel qui fait 70 mètres avec une boucle retour de plus de 650 mètres, soit une boucle guide de plus de 720 mètres. Nono trouve et suit ce guide sans soucis et les signaux étaient au 14 février dernier : AVG 65 AVD 83 ARG -88 ARD 100.
Husqvarna dit que le signal doit être compris entre (-) 70 et 120, donc je suis limite mais ça marche très bien, et le temps de recherche est de 2,1%.
Cela confirme, si besoin était, que l'on a de la limite par rapport aux données d'Husqvarna qui sont toujours conservatrices.

[Mheller]

Cela est du entre autre parce que tu utilises du fil 1,5mm2, le fil husqvarna est du 0,75mm2. Avec le 1,5 on peut effectivement avoir une boucle guide de plus de 400m, après il faut tester pour connaître la limite qui peut varier suivant la nature du sol et l'enfouissement du fil.

[Umbra55]

... une boucle retour de plus de 650 mètres, soit une boucle guide de plus de 720 mètres. Nono trouve et suit ce guide sans soucis

Attention tout de même, j’ai déjà vu des installations qui dépassent les limites et qui marchent parfaitement par temps sec, mais qui foirent quand il a plu fortement ! Il suffit que le câble ait été endommagé ou une connexion pas complètement étanche et c’est la galère. En plus, bonne chance pour trouver l’endroit qui cause ce problème ! Tu devrais peut-être poster un plan de la nouvelle situation. On a déjà posté plein d’astuces pour raccourcir la boucle guide.

[Tasmanix]

Attention tout de même, j’ai déjà vu des installations qui dépassent les limites et qui marchent parfaitement par temps sec, mais qui foirent quand il a plu fortement ! Il suffit que le câble ait été endommagé ou une connexion pas complètement étanche et c’est la galère.

Bon alors je n'ai même pas eu à attendre la pluie pour que ça débloque. Nono s'est arrêté "pas de signal boucle". Et le temps que je réalise, que je me prépare pour et que je cherche mes outils, Nono était reparti. Quelques heures après, Nono s'est arrêté de nouveau. "pas de signal boucle"et voyant bleu clignotant. En coupant l'augmentation du périphérique récemment faite avec l'interrupteur prévu pour, le signal boucle est revenu après un certain temps. Soupçonnant la longueur du câble, j'ai supprimé un ilot (15 mètres de câble). C'est reparti, pour s'arrêter plusieurs heures après. Pas de signal boucle sur l'écran de Nono, mais voyant vert fixe à la station. J'ai supprimé un deuxième ilot, portant la réduction totale de la longueur du câble à plus de 35 mètres. Ça remarche mais je ne sais pas pour combien de temps.
Je suis quand même surpris par ces symptômes. Je pensais que le signal boucle était ou n'était pas. Je comprends mal qu'il soit présent plusieurs heures puis d'un coup, plus assez fort pour que le robot le capte. Surtout que pour le dernier incident, alors que le voyant de la station était vert fixe, dans le menu outils, le signal boucle était à zéro.
La seule autre hypothèse est une panne intermittente du robot mais la coïncidence me parait trop belle.
Bien entendu, il fait beau et sec depuis plusieurs jours, alors je ne peux accuser l'humidité d'avoir attaqué une faiblesse du câble ou d'un connecteur.
Si ça recommence, je ne change rien avant d'avoir mesuré la résistance de mon périphérique en entier. Je dois en être à 1000/1030 mètres.

[Jackt]

Bonjour,
Dans le cas de la led vert fixe et "pas de signal boucle" : tout semble OK pour la base, mais vu la longueur du périphérique augmentée, le signal est probablement limite. Selon la configuration de ton terrain, il se peut qu'à certains endroits, ceux pour lesquels Nono est le plus éloigné des fils périphériques, le signal est trop faible pour être correctement capté par le robot.
Tu peux essayer de positionner le robot à divers endroits, et lire les signaux des capteurs pour mieux comprendre ce qui se passe.

[Tasmanix]

Je n'avais pas pensé à cette hypothèse. Pour le moment, Nono tond. Mais s'il s'arrête de nouveau, je le déplacerai pour tester les niveaux de signal boucle perçus.

[Umbra55]

Tu devrais peut-être poster un plan de la nouvelle situation. On a déjà posté plein d’astuces pour raccourcir la boucle guide.

[Tasmanix]

Merci de ta proposition mais le plan dernière version est un plan imaginé par Mheller. Et de toute façon, je n'ai pas de problème avec les guides mais avec le périphérique. Et je sais déjà comment réduire mon périphérique d'"environ 100 mètres en supprimant un ilot. mais je répugne à le faire vu le travail à abattre pour remplacer le périphérique par une barrière physique.
Pour l'instant je suis en attente car aujourd'hui le robot a fonctionné plus de 2 heures sans incident et ne s'est arrêté que pour recharger la batterie.

[Tasmanix]

Bonjour,
Nono vient de faire deux cycles complets de presque 5 heures de tonte chaque. Là, il est en charge. Dès que c'est terminé je le porte dans mon verger et je le fais tondre en zone secondaire.
Si ça continue comme ça, je vais modifier mes guides pour en avoir un qui va jusqu'au verger. Parce que la maîtrise automatique des passages, ce n'est quand même pas ça. Je l'ai vu se glisser tout seul dans le passage pour le verger, et il y est resté un moment.
A moins que la maitrise automatique des passages ne se déclenche qu'en présence d'un guide ou sauf si le logiciel a besoin du signal d'un guide pour que la procédure de maitrise des passages fonctionne. Personnellement, je pensais que ce qui déclenchait cette maîtrise des passages c'était seulement le rapprochement des deux câbles du périphérique.
Pour en revenir à mon problème se signal boucle, le problème se produit en différents endroits de la zone ancienne. Hier, il s'est arrêté deux fois dans la même zone mais aujourd'hui, il passe plusieurs fois dans cet endroit et tout va bien. Les mesures du signal boucle dépassent toutes dans cette zone le niveau de 100. J'ai fait une dizaine de tests dans des endroits différents et je ne suis jamais descendu plus bas que 81. A chaque fois j'ai testé une fois avec l'ancien circuit du périphérique et une fois en ajoutant le nouveau (puisque je peux isoler le périphérique ajouté avec un inter va et vient) et le niveau du signal baisse de 5. Donc comme le niveau du signal boucle minimum doit être de 40, mon niveau de signal est a priori suffisant. Alors je ne comprends pas. Mais si ça marche maintenant ...

[Umbra55]

Les réponses à ta supposition et ta question sont 2x non.

[Tasmanix]

Alors je ne vois pas ce que représente la "maitrise automatique des passages". Parce que dans mon passage, il avait le comportement habituel, faisant des angles, après contact avec le périphérique, qui le faisaient même reculer.

[jonas0_13]

Concernant la maîtrise automatique des passages (maintenant appelée "tonte systématique des passages" chez HSQV), j'ai longtemps cru que le robot les détectait grâce au rapprochement des 2 périphériques et qu'il se mettait alors à tondre plus ou moins parallèlement à l'axe du passage. Or je viens de trouver dans la doc que ce n'est pas du tout cela. Extrait de la doc des 305/310mk2/315mk2 :
3.12.7.1 Configuration de la zone de tonte et tonte systématique des passages
Si la zone de tonte inclut des zones reliées par des passages étroits, les fonctions Configuration de la zone de tonte et Tonte systématique des passages sont utiles pour garder une pelouse bien taillée dans toutes les parties du jardin. La fonction Configuration de la zone de tonte est utilisée pour guider le produit vers les parties éloignées de la zone de travail. La fonction Tonte systématique des passages est utilisée pour la tonte des passages étroits. Un câble guide doit être installé pour utiliser ces fonctions. Vous pouvez régler un maximum de 3 zones distantes.
Grâce à la fonction Configuration de la zone de tonte, le produit suit le câble guide, puis s'en éloigne après une certaine distance et commence à tondre la pelouse.
La fonction Tonte systématique des passages permet de tondre des passages étroits d'une largeur de 60 cm à 1.5 m (23 po à 4.9 ft). Le produit suit un parcours lui permettant de couvrir la largeur du passage. Le produit démarre la fonction Tonte systématique des passages à une distance définie de la station de charge. Lorsque le produit atteint la fin du passage étroit, il continue et tond la pelouse normalement.
Je comprends donc que, contrairement à ce que je pensais, il n'y a pas de détection automatique des passages étroits. Pour l'activer, un câble guide doit traverser le passage étroit qui doit être défini comme une zone de tonte, avec un distance depuis la base. Le robot passe en mode "corridor cut"/"tonte systématique" lorsqu'il atteint cette distance.
La doc Gardena est identique, en remplaçant "tonte systématique des passages" par "corridor cut"
Par ailleurs, le site Gardena, bien qu'il soit peut détaillé sur les aspects techniques, montre un petit dessin qui permet de deviner comment progresse le robot en mode "tonte systématique"/"corridor cut" :

corridor cut.PNG (43.53 Kio) Consulté 1143 fois

Je suppose que c'est le câble guide qui provoque le changement de direction au milieu du passage.

Par ailleurs, au risque d'enfoncer une porte ouverte, je rappelle qu'il ne faut pas confondre les fonctions "détection automatique des passages" et "tonte systématique des passages"