435x et emplacement guides

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Viking4242
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435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

Bonjour,

Avec mon nouveau 435x
J'ai fini l'installation de près de 600m de cable périphérique en comptant les îlots, et j'ai testé mon passage étroit qui marche.

Ma question est a propos des cables guides
En rouge le cable guide que j'ai testé, en pointillé rouge ce que je suppose être la meilleur option
Qu'en pensez vous?
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Tasmanix
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Tasmanix »

De mémoire, le 435x n'est pas donné pour 3500m2 maximum ?
Et dans cette configuration, sans changer de place la station d'accueil il faut installer au moins deux guides et ce ne sera pas optimum.
Une solution serait d'installer la station dans le recoin gauche du jardin, à côté de ce qui semble être un massif rond, et de faire partir un guide vers la partie haute du jardin en passant par le passage étroit et un autre jusqu'en bas du jardin dans le coin en bas à gauche.
De toute façon, dans le passage étroit il faut un guide.
Il ne faut pas oublier que le robot enregistre le temps mis à rejoindre la station et garde toujours en mémoire le temps le plus long. Après, il arrête de tondre quand il ne reste plus que ce temps dans la batterie. Donc c'est du temps de tonte de perdu à chaque charge de batterie. Et il faut éviter qu'il mette trop de temps à rejoindre la station, quel que soit l'endroit où il se trouve quand il décide de retourner recharger la batterie.
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

Oui, la partie boisée a gauche sera la plupart du temps une zone d'exclusion
Mais en principe l'idée c'est une base centrée, et des guides qui vont le plus loin possible dans les zones éloignées?
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Tasmanix »

Non il n'y a pas de principe dans ce domaine. Il faut que quelle que soit la position du robot, il ne doit pas être trop éloigné du ou d'un guide.
Quand la zone de tonte est plus ou moins en U, la station doit être dans une branche du U si il n'y a qu'un guide. Le guide ira alors jusqu'à l'autre branche du U.
Pourquoi la zone d'exclusion et quand on dit la plupart du temps, cela signifie que de temps en temps, le robot ira tondre cette zone.
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

La zone d'exclusion est sous de grand pins, il n'y pousse pas grand chose et j'y enverrai le robot seulement une fois les branches ramassées.
Par contre le robot prendra cette zone comme lointaine, ans guide, et adaptera son temps de retour, ce qui n'est pas top.
Peut-être en faire une zone secondaire? mais alors comment disposer les fils périphériques, a quelle distance doivent ils êtres l'un de l'autre pour que cela soit reconnu comme une zone distante et non comme un double périphérique revenant d'un ilot?

Bien compris, les guides serviront de guide de retour et doivent donc jamais êtres trop loin du robot en tonte
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Tasmanix »

Les guides, c'est la spécificité d'Husqvarna dont il faut profiter. Quand le robot rentre à la station et qu'il croise un guide, il sait d'office dans quel sens le prendre pour rentrer au plus vite. Contrairement au périphérique : Quand il le croise en cherchant à rentrer à la station, il ne sait pas dans quel sens le prendre comme les autres marques. Du coup, il peut être à quelques mètres de la station et prendre le périphérique dans le mauvais sens et faire tout le tour du jardin. C'est pour cela qu'il faut soit déconnecter le retour par le périphérique soit lui mettre un délai très long contrairement au retour par le ou les guides pour lequel le délai doit être à zéro.
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

ok, fait pour le retour par périphérique, mis sur délai long
Cela me dit donc que je dois mettre les guides le plus loin possible

Par contre le souci est que j'ai mis presque pas de dépassement de cable guide pour que le passage étroit fonctionne,
alors si j'ai plein de guides partout ca va me faire des ornières
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Re: 435x et emplacement guides

Message par jonas0_13 »

A vérifier, mais je pense qu'il vaut mieux désactiver le retour par le périphérique que de mettre un délai long.
Cela me dit donc que je dois mettre les guides le plus loin possible
Je ne comprends pas cette remarque.
Par contre le souci est que j'ai mis presque pas de dépassement de cable guide
Je ne comprends pas non plus : il n'y a pas de dépassement du câble guide ; le dépassement concerne uniquement le périphérique.
si j'ai plein de guides partout ca va me faire des ornières
Je ne comprends pas non plus : il suffit de 2, voire au maximum 3 guides, sur ce terrai assez simple.
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

Cela me dit donc que je dois mettre les guides le plus loin possible
--> Pour que le robot trouve rapidement les guides et ne soit pas dans une zone éloignée sans guide
Par contre le souci est que j'ai mis presque pas de dépassement de cable guide
Sur le 435x, il a une option largeur de corridor guide + périphérique, que j'ai mis a 1 car j'ai un passage étroit, donc des qu'il suivra n'importe quel guide, ce sera avec presque pas de dépassement, donc ca va laisser des traces a force
si j'ai plein de guides partout ca va me faire des ornières
2 guides, 3700m2, en U, donc des qu'il suivra n'importe quel guide, ce sera avec presque pas de dépassement, donc ca va laisser des traces a force
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Tasmanix »

Viking4242 a écrit : jeu. mars 23, 2023 8:15 am Par contre le souci est que j'ai mis presque pas de dépassement de cable guide
Sur le 435x, il a une option largeur de corridor guide + périphérique, que j'ai mis a 1 car j'ai un passage étroit, donc des qu'il suivra n'importe quel guide, ce sera avec presque pas de dépassement, donc ca va laisser des traces a force
Il faut bien lire les notices : Le 435x dispose du système de la maîtrise automatique des passages. Donc inutile de réduire la largeur du couloir. Quand il va arriver au début du passage étroit, il va automatiquement se rapprocher du guide. On n'a besoin de diminuer la largeur du couloir uniquement s'il y a des obstacles sur le parcours. Mais quand le passage étroit est délimité par le périphérique, il le détecte et se rapproche du guide.
Et on doit pouvoir régler la largeur du couloir séparément pour chaque guide.
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Re: 435x et emplacement guides

Message par jonas0_13 »

Pour que le robot trouve rapidement les guides et ne soit pas dans une zone éloignée sans guide
Pour cela il suffit qu'un guide traverse chaque grande zone de la pelouse grossièrement au milieu. Le 435X n'ayant que 2 câbles guide, si tu maintiens la base à cet emplacement il faut garder ton câble en trait plein et ajouter celui en pointillé, mais en le faisant arriver plus bas sur le périphérique, de manière à partager grossièrement en 2 la partie inférieure de la pelouse.
Sur le 435x, il a une option largeur de corridor guide + périphérique, que j'ai mis a 1 car j'ai un passage étroit, donc des qu'il suivra n'importe quel guide, ce sera avec presque pas de dépassement, donc ca va laisser des traces a force
Tasmanix t'a donné la réponse. Sur les modèles qui disposent de la fonction "maîtrise automatique des passages" il faut l'activer et ne pas indiquer de largeur de couloir ; cette solution est beaucoup plus performante que le réglage de largeur de couloir réservé aux modèles d'entrée de gamme (voir ce sujet où je décris un fonctionnement avec couloir étroit entre 2 zones)
2 guides, 3700m2, en U, donc des qu'il suivra n'importe quel guide, ce sera avec presque pas de dépassement, donc ca va laisser des traces a force
Je pense que tu fais une confusion entre la notion de dépassement et celle de largeur de couloir. Comme Tasmanix je te conseille de lire attentivement la doc HSQV ; je sais que c'est un peu long et fastidieux, mais au final cela fait gagner beaucoup de temps. Le dépassement concerne uniquement le périphérique ; cela permet au robot de tondre un peu au-delà du périphérique pour mieux tondre les bordures :
Dépassement périphérique AM320.jpg
Dépassement périphérique AM320.jpg (24.38 Kio) Consulté 818 fois
Le couloir concerne le guide : c'est la bande, située à gauche du guide lorsqu'on regarde la base, dans laquelle se déplace le robot de manière aléatoire lorsqu'il suit le guide (aussi bien pour aller vers un départ distant que pour rentrer à la base). Sur les anciens modèles et encore aujourd'hui sur certains modèles d'entrée de gamme, c'est le seul moyen pour éviter les traces sur le gazon. Depuis quelques année HSQV a créé la fonction "Maîtrise automatique des passages" (qui s'est aussi appelée "détection automatique des passages") dont Tamsmanix t'a expliqué le fonctionnement. Il faut l'utiliser et oublier la largeur de couloir(ou si on la règle il faut la mettre au maximum) ; c'est beaucoup plus performant.

Si tu utilises 2 guides la base peut (et doit) rester au milieu de la pelouse (là où tu l'as placée par exemple). Par contre si tu n'utilises qu'un seul guide il faut obligatoirement, comme Tasmanix te l'a expliqué, placer la base à l'une des extrémités du U (chez toi c'est plutôt un I qu'un U ;) mais cela revient au même : la base doit être à une extrémité).
La zone d'exclusion est sous de grand pins, il n'y pousse pas grand chose et j'y enverrai le robot seulement une fois les branches ramassées.
Par contre le robot prendra cette zone comme lointaine, ans guide, et adaptera son temps de retour, ce qui n'est pas top.
Peut-être en faire une zone secondaire? mais alors comment disposer les fils périphériques, a quelle distance doivent ils êtres l'un de l'autre pour que cela soit reconnu comme une zone distante et non comme un double périphérique revenant d'un ilot?
A mon avis, le plus simple est de faire une zone d'exclusion temporaire :
- inclure la zone dans le périphérique principal (en gros le périphérique suit la ligne blanche sur ton plan)
- placer un fil périphérique à la limite de la zone à exclure : l'une des extrémités sera connectée au périphérique principal ; l'autre extrémité sera raccordée au périphérique par un inverseur va-et-vient comme indiqué dans cette FAQ. Dans ton cas il est inutile de faire un îlot : selon la position du va-et-vient, la boucle périphérique inclura ou non la zone d'exclusion temporaire.
Concernant le guide, si tu le fait arriver vers le milieu de la limite inférieure du terrain (comme je l'ai proposé plus haut), il conviendra très bien que la zone soit exclue ou non.

En espérant avoir un peu éclairci le sujet.
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

Bonjour,

Merci pour cette réponse détaillée! !

Je vais utiliser deux guides et garder la base ou elle est pour le moment, le coin haut droit du terrain ne risque il pas d'être trop éloignée des guides?

Fonction "maîtrise automatique des passages"--> je n'ai pas encore trouvé cette fonctions sur le 435X (si elle n'est pas activée d'office) , bien que la fonction couloir guide existe dans mon appi

et il s'est planté a chaque fois a l'entrée du couloir donc j'ai réduit le couloir guide, ce qui marche mais ne semble pas être une bonne idée d'après votre réponse (je n'ai pas touché au dépassement du fil périphérique)
Pièces jointes
Screenshot 2023-03-23 120544.jpg
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Tasmanix »

Viking4242 a écrit : jeu. mars 23, 2023 12:13 pm Je vais utiliser deux guides et garder la base ou elle est pour le moment, le coin haut droit du terrain ne risque il pas d'être trop éloignée des guides?
Déjà répondu qu'il y a un risque d'avoir un long temps de retour à la station.
Viking4242 a écrit : jeu. mars 23, 2023 12:13 pm Fonction "maîtrise automatique des passages"--> je n'ai pas encore trouvé cette fonctions sur le 435X (si elle n'est pas activée d'office) , bien que la fonction couloir guide existe dans mon appi
Cette fonction est automatique et n'a pas à être activée.
Viking4242 a écrit : jeu. mars 23, 2023 12:13 pm et il s'est planté a chaque fois a l'entrée du couloir donc j'ai réduit le couloir guide, ce qui marche mais ne semble pas être une bonne idée d'après votre réponse (je n'ai pas touché au dépassement du fil périphérique)
Le couloir est bien bordé des deux côtés par le périphérique ?
Il n'y a pas d'obstacle en dur contre lequel le robot peut se cogner ?
Le périphérique est bien à 30 cms des limites du passage ?
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

Ok,. je finis de placer mes périphériques,
et vous dis quoi :-)

Si il faut je déplacerai la base comme conseillé
Je commence par voir comment il passe le couloir une fois tout en place

Un grand merci!
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Tasmanix »

Viking4242 a écrit : jeu. mars 23, 2023 1:36 pm Ok,. je finis de placer mes périphériques,
Ah bon, parce que ce n'était pas terminé ?
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

Non juste la partie guide en rouge continu est mise, pour tester le passage étroit (ce que je dois retester sans réduire la largeur couloir en faisant confiance dans le "maîtrise automatique des passages"
je dois encore faire le câblage du guide rouge pointillé
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

Bonjour,

Vu qu'il pleut toujours, et que j'ai reçu deux avis différents

Laquelle de ces deux options est la meilleure?
En rouge la base et les guides

Option A
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Option B
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Re: 435x et emplacement guides

Message par jonas0_13 »

La seconde solution B a ma préférence, mais je ne comprends pas à quoi correspond l'îlot dans la partie basse. Si on peut se passer de cet îlot, je conseillerais de faire aboutir le guide inférieur plus à droite (proche du point de départ de l'îlot).

Concernant la fonction "maîtrise automatique des passages", je ne dispose pas de la doc du 435X, mais sur le 320 et le 330X cette fonction peut être activée ou désactivée (elle est activée par défaut). Voici un extrait de la doc :
détection auto passages.jpg
détection auto passages.jpg (287.36 Kio) Consulté 753 fois
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Re: 435x et emplacement guides

Message par Viking4242 »

c'est un bosquet avec des rebords béton de 5cm de haut, pas top
Dernière modification par Viking4242 le ven. mars 24, 2023 5:49 pm, modifié 7 fois.
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Re: 435x et emplacement guides

Message par jonas0_13 »

OK. Je ne comprenais pas parce que cela n'apparaissait pas sur le premier plan.
Je conseille néanmoins de faire arriver le guide un peu plus à droite, de manière à le rapprocher de la partie inférieure droite de la pelouse (mais là on commence à fignoler ;) )
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