Va et vient
Va et vient
Bonjour,
je souhaite fermer une zone à l'aide d'un va et vient,
le problème c'est que le guide (en bleu) va au fond de cette zone.
cela va t-il fonctionner ? le périphérique en haut à gauche se transforme en guide mais sort de l'installation.
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=680658vev.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/680658vev.jpg[/img][/url]
Merci.
je souhaite fermer une zone à l'aide d'un va et vient,
le problème c'est que le guide (en bleu) va au fond de cette zone.
cela va t-il fonctionner ? le périphérique en haut à gauche se transforme en guide mais sort de l'installation.
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=680658vev.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/680658vev.jpg[/img][/url]
Merci.
AM 330X
V 5.03
2500 m²
juin 2015
région Brest
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Va et vient
Tel que tu l'as dessiné, j'en doute, mais tu as mal dessiné BD.
Un va et vient connecte un conducteura un circuit OU à un autre. Donc, si tu veux ne pas tondre dans la zone du dessus, ton circuit sera fermé avec le fil horizontal mais ouvert avec le fil vertical.
Dans ce cas, le guide est prolongé par le périphérique de gauche, et tout va bien.
Si le mouton suit le guide vers la zone éloignée du dessus, il suivra le guide jusqu'au croisement avec le "nouveau" périphérique, et la, il lâchera le guide pour commencer à tondre.
Un va et vient connecte un conducteura un circuit OU à un autre. Donc, si tu veux ne pas tondre dans la zone du dessus, ton circuit sera fermé avec le fil horizontal mais ouvert avec le fil vertical.
Dans ce cas, le guide est prolongé par le périphérique de gauche, et tout va bien.
Si le mouton suit le guide vers la zone éloignée du dessus, il suivra le guide jusqu'au croisement avec le "nouveau" périphérique, et la, il lâchera le guide pour commencer à tondre.
AM 220AC v2.80
avril 2011
Gembloux (Belgique)
450 m²+700m2
2 pelouses en alternance
automatique
5j/sem. 6 heures
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Va et vient
Oui, en effet c'est mal dessiné,
c'est soit le fil horizontal soit le vertical.
Donc ça marche, merci pour ta réponse ;o)
c'est soit le fil horizontal soit le vertical.
Donc ça marche, merci pour ta réponse ;o)
AM 330X
V 5.03
2500 m²
juin 2015
région Brest
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Va et vient
Hop, une autre question :
si je place l'interrupteur de l'autre côté, la boucle guide va revenir par le périphérique en haut à droite et recroiser le guide.
J'imagine que là ça marche moins bien, non ?
si je place l'interrupteur de l'autre côté, la boucle guide va revenir par le périphérique en haut à droite et recroiser le guide.
J'imagine que là ça marche moins bien, non ?
AM 330X
V 5.03
2500 m²
juin 2015
région Brest
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Va et vient
Oui, effectivement, il y aura une confusion :o.
Quand le mouton sera dans le quartier inférieur droit, il recevra un signal négatif du câble guide vertical et un signal positif du "retour" du guide horizontal (??).
Quand le mouton sera dans le quartier inférieur droit, il recevra un signal négatif du câble guide vertical et un signal positif du "retour" du guide horizontal (??).
AM 220AC v2.80
avril 2011
Gembloux (Belgique)
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automatique
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Va et vient
Salut
Au passage, je viens de me faire reprendre par une physicienne : on devrait dire inverseur et non interrupteur ou va-et-vient ;-)
Bref.
Sinon la question est excellente.
Voilà 2 schémas avec la base pour repérer les boucles et leurs sens avec des flèches :
- rouges : le périphérique,
- bleues : le guide.
En position 1 c'est le terrain complet qui est accessible au robot,
en position 2, seule la partie en bas (sous le trait vert) est accessible au robot.
Evidemment c'est la position 2 qui nous intéresse ici pour le signal du guide.
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/va-et-vient_v1.jpg] [img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/va-et-vient_v2.jpg]
Bien que le 1er schéma me paraisse le plus adapté (et plus simple pour mes neurones),
l'autre me semble quand même fonctionnel :
en cherchant à rentrer, le robot croisera le guide dans sa zone autorisée, détectera le bon sens et rentrera.
Je pense que quand le robot rencontre le périphérique avec le signal guide, il ignore ce signal.
C'est le croisement du signal guide seul avec changement de polarité qui déclenche l'accrochage au guide (ie détection et recherche du sens de circulation).
Est-ce que je me trompe ?
Au passage, je viens de me faire reprendre par une physicienne : on devrait dire inverseur et non interrupteur ou va-et-vient ;-)
Bref.
Sinon la question est excellente.
Voilà 2 schémas avec la base pour repérer les boucles et leurs sens avec des flèches :
- rouges : le périphérique,
- bleues : le guide.
En position 1 c'est le terrain complet qui est accessible au robot,
en position 2, seule la partie en bas (sous le trait vert) est accessible au robot.
Evidemment c'est la position 2 qui nous intéresse ici pour le signal du guide.
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/va-et-vient_v1.jpg] [img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/va-et-vient_v2.jpg]
Bien que le 1er schéma me paraisse le plus adapté (et plus simple pour mes neurones),
l'autre me semble quand même fonctionnel :
en cherchant à rentrer, le robot croisera le guide dans sa zone autorisée, détectera le bon sens et rentrera.
Je pense que quand le robot rencontre le périphérique avec le signal guide, il ignore ce signal.
C'est le croisement du signal guide seul avec changement de polarité qui déclenche l'accrochage au guide (ie détection et recherche du sens de circulation).
Est-ce que je me trompe ?
AM 430X Murphy² 2100 m² 10/2021 Pas de Calais (Arras)
Complexe 4 zones à interrupteur Tableur Planning
Installés:AM 330X Murphy 2100 m² (7 ans puis migré sur Paris) Sileno 750 smart 08/2021 450 m² pentes>35% Rob 600 07/2018 400 m²
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Va et vient
Ah bon, un "va et vient" et un inverseur c'est la même chose (??).
Ben non_o_. Regarde le schéma d'un inverseur (4 fils à connecter) et celui d'un va et vient (3 fils à connecter).
Voici ton dessin, mais avec les signaux boucle guide.
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=64466625avril2016183204GMT0200.png][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/64466625avril2016183204GMT0200.png[/IMG][/URL]
Ben non_o_. Regarde le schéma d'un inverseur (4 fils à connecter) et celui d'un va et vient (3 fils à connecter).
Voici ton dessin, mais avec les signaux boucle guide.
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=64466625avril2016183204GMT0200.png][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/64466625avril2016183204GMT0200.png[/IMG][/URL]
AM 220AC v2.80
avril 2011
Gembloux (Belgique)
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Va et vient
Bon ok
au lieu de parler de va et vient, le terme est plutôt : interrupteur à 2 positions.
le va-et-vient fonctionne avec ces 2 interrupteurs, on allume d'un côté et extinction de l'autre côté, ou le contraire.
S'il faut un 3ème interrupteur, il faut alors un télérupteur (o)
arghhh !!!!! pas sûr que ce soit utile pour les moutons
au lieu de parler de va et vient, le terme est plutôt : interrupteur à 2 positions.
le va-et-vient fonctionne avec ces 2 interrupteurs, on allume d'un côté et extinction de l'autre côté, ou le contraire.
S'il faut un 3ème interrupteur, il faut alors un télérupteur (o)
arghhh !!!!! pas sûr que ce soit utile pour les moutons
AM 330X
V 5.03
2500 m²
juin 2015
région Brest
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Va et vient
Voilà le genre d'inverseur à glissière (3 plots) qui correspond à nos usages des interrupteurs (4 plots) dont on n'utilise que 3 plots. En effet (o).
[a http://www.apem.fr/Interrupteurs-subminiatures-a-glissiere-v2-d-91.html] [img http://www.apem.fr/Inverseurs-a-glissiere-v2-p-110.html?!do=ZG89dGh1bWJuYWlsZXIuZ2V0JnNyYz1pbWFnZXMlMkZhcGVtJTJGUGhvdG8tZGF0YWJhc2UlMkZTRUNUSU9OX0VfU0VSSUVfVEcuanBnJnZlcnNpb249cHJvZHVjdHMubWluaQ==] [/a]
Pour le guide, c'est en effet dans les environs de l'intersection que le problème serait ressenti. On est bien d'accord,
Mais dans quelle mesure ? ie jusqu'à quelle distance de l'intersection y aurait-il problème ?
c'est à dire sur cela aurait-il un impact sur les temps de recherche/retour (par rapport à la grande zone comme sur la petite ?)
Grrr ... dommage de pas savoir, faudrait une installation test à disposition pour ce genre de questions ou qu'un pro qui fasse l'essai et partage.
[a http://www.apem.fr/Interrupteurs-subminiatures-a-glissiere-v2-d-91.html] [img http://www.apem.fr/Inverseurs-a-glissiere-v2-p-110.html?!do=ZG89dGh1bWJuYWlsZXIuZ2V0JnNyYz1pbWFnZXMlMkZhcGVtJTJGUGhvdG8tZGF0YWJhc2UlMkZTRUNUSU9OX0VfU0VSSUVfVEcuanBnJnZlcnNpb249cHJvZHVjdHMubWluaQ==] [/a]
Pour le guide, c'est en effet dans les environs de l'intersection que le problème serait ressenti. On est bien d'accord,
Mais dans quelle mesure ? ie jusqu'à quelle distance de l'intersection y aurait-il problème ?
c'est à dire sur cela aurait-il un impact sur les temps de recherche/retour (par rapport à la grande zone comme sur la petite ?)
Grrr ... dommage de pas savoir, faudrait une installation test à disposition pour ce genre de questions ou qu'un pro qui fasse l'essai et partage.
AM 430X Murphy² 2100 m² 10/2021 Pas de Calais (Arras)
Complexe 4 zones à interrupteur Tableur Planning
Installés:AM 330X Murphy 2100 m² (7 ans puis migré sur Paris) Sileno 750 smart 08/2021 450 m² pentes>35% Rob 600 07/2018 400 m²
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Va et vient
[quote ]S'il faut un 3ème interrupteur, il faut alors un télérupteur [/quote] Ben non, un inverseur suffit _o_, Et même si il faut un 4ème, et un 5ème, etc..., juste des inverseurs.
Maintenant, le télérupteur est une solution aussi, de même, aujourd'hui, la domotique résoud ce problème de différentes façons (clin d'il à Domotifred ;)). [quote ] jusqu'à quelle distance de l'intersection y aurait-il problème ? [/quote] Difficile à dire, les ondes électromagnétiques font parfois des caprices. Mais, quand je connais le risque, je l'évite _o_.
Maintenant, le télérupteur est une solution aussi, de même, aujourd'hui, la domotique résoud ce problème de différentes façons (clin d'il à Domotifred ;)). [quote ] jusqu'à quelle distance de l'intersection y aurait-il problème ? [/quote] Difficile à dire, les ondes électromagnétiques font parfois des caprices. Mais, quand je connais le risque, je l'évite _o_.
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