Automower-fans

Bonjour à tous,

je vous lis depuis déjà pas mal de temps, et ayant réuni le budget, j'ai besoin de vos conseils pour mon futur robot.

Voici le terrain qui se divise en deux surfaces séparée par une haie S1 - 750m² et S2 - 300m²:

[URL=https://imageshack.com/i/pnJiuEzop][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/923/JiuEzo.png[/IMG][/URL]

En vert les emplacements possibles avec une préférence pour celui situé en fond de parcelle (Ouest)

1. Talus 45° - Mur de soutènement
2. Trois bacs potagers en espacés de 1m entre eux et de la clôture
3. Passage latéral largeur 1m entre Haie et clôture
4. Passage latéral largeur 1m entre deux clôtures
5. Passage transversal largeur 1m entre les deux zones
6. Zone clôturée (pré) non tondu

Mon idée était d'acheter un AM430x pour profiter du GPS vu la complexité des zones et passages étroits ainsi que d'avoir un robot surdimensionné pour qu'il ne tourne qu'une partie de la journée.

La zone S2 peut éventuellement être moins entretenue.

Qu'en pensez vous les pros ? :-D

Salut

Le mct m'interpelle ? Que signifie-t-il ?

Pour moi le vrai problème se situe au niveau des couloirs de la zone rouge :
ils sont étroits mais surtout longs (un 20aine de m ? dimensions ?)

N'y-t-il pas moyen de ménager d'autres passages que 5 entre la haie et le couloir 3 pour que le robot puisse s'en échapper (ie ne pas passer son temps à y manoeuvrer) ? Notamment un au bout du couloir pour entrer/sortir de la zone avec une rond vert.

* 1ère proposition :

Avec les 2 guides du 430X,
l'un d'eux irait au fond de la zone rouge desservie par le couloir 3,
l'autre serait pour le terrain principal S1, allant par ex tout à l'avant de la maison.
La base près de la maison aurait l'avantage de mieux desservir le terrain principal S1.

* 2ème proposition : ne pas tondre les couloirs
et donc y mettre gazon japonais ou jachère fleurie ? arbustes ? agrandir l'enclos ? tonte manuelle ?...

La zone rouge aurait donc 2 parties avec chacune un passage dans la haie entre S2 et S1 : le n° 5 et un autre n°7.
- soit mettre la base dans la zone S2 rouge là où c'est possible,
pour qu'un guide desserve S1 (par exemple pour aller au Nord "derrière" le talus à 45°
et l'autre guide contourne le potager et la haie pour revenir par le passage 5 dans l'autre partie de la zone S2 rouge.
- soit mettre la base en S1 (peu importe où), avec les guides allant dans les 2 zones de S2 rouge (passage 5 et passage 7)

Bonjour Keops62,

merci pour l'attention que tu portes à mon projet.

Le "mct" signifie "mètre courant" soit le nombre de mètres du périmètre de chacune des zones.

Les couloirs font 30mct. La fonction GPS de la 430x ne sera pas capable d'aider dans ce cas ?

Sur le "mct" :
ce serait une traduction du "linear meter" anglophone, que je traduis en mètre, unité du système international pour les longueurs.
Ma curiosité est donc de savoir dans quel domaine vous utilisez ce "mètre courant" et/ou sa notation "mct" ?


GPS et couloir :

Le GPS permet de cartographier le terrain (avec les guides) et ensuite de gérer la position du robot pour traiter le terrain par zones en plus du mode aléatoire, notamment les zones qui seraient moins fréquentées : elles finissent par être ciblées.
Donc oui, tout comme les différentes parties et recoins le seront, ces couloirs seront inévitablement repérés, et devraient l'être plus qu'en mode aléatoire.
Mais il n'en demeure pas moins que ce sont des pièges au sens où le robot va avoir du mal à s'en sortir :
il va beaucoup manoeuvrer ie avancer, taper le périphérique, reculer puis tourner, avancer un peu, taper sur le périphérique, reculer, tourner, avancer un peu, et ainsi de suite tant qu'il n'aura pas la bonne idée de choisir un angle de sortie ou de s'approcher d'une sortie.
D'où les passages pour qu'il puisse sortir du couloir de temps en temps,
voire y rentrer sans passer par l'entrée principale et ains n'avoir que de courts couloirs à gérer.
Je vous renvoie sur [a http://www.husqvarna.com/be-fr/]cette simulation (lien)[/a] à tester à plusieurs reprise pour voir comme le robot peut traiter les couloirs par rapport à des zones (c'est en mode aléatoire pur sans guide, mais ça donne une idée).

Par ailleurs, il sera aussi en fâcheuse posture quand il sera en fin de batterie et se mettra en quête de sa base :
il fait cela en mode aléatoire pour trouver un guide (le retour par périphérique n'est pas conseillé car long à parcourir dans les autres cas, notamment vu le reste du terrain).
Ainsi, s'il a besoin de faire le plein et se trouve dans le couloir, il va avoir du mal à trouver la sortie, voire pourrait tomber en rade ... Dès lors, il va apprendre (statistiques qu'il met à jour) qu'il doit prévoir plus de temps pour rentrer au bercail, et diminuera donc de lui-même son temps de tonte pour avoir suffisamment de batterie avant la panne sèche. Donc il sera moins efficace.
Le GPS n'y peut rien car il n'est pas utilisé pour les retours.
Par contre, si un guide passe dans le couloir, là il rentrera très vite.

Pour votre terrain, si vous pensez que les pièges sont un moindre mal,
la solution serait que les les 2 guides doivent être dans ces couloirs pour au moins assurer un retour à la station de recharge sans souci (donc une sortie finale au bout de 3h de tonte).
En mettant la base dans la zone 2 là où vous avez marqué un rond vert, puis en envoyant les 2 guide dans le couloir près de la haie vers le passage 5, mais l'un allant ensuite vers le fond de l'autre couloir, l'autre traversant le passage en 5 pour filer vers l'avant de la maison.

Ce serait bien d'avoir l'avis d'autres colistier sur ma vision des couloirs (pour étayer ou me contredire !)

Ces longs couloirs étroits doivent absolument être évités, et j'explique pourquoi.

Lorsque le mouton rencontre le câble périphérique, il s'arrête, fait marche arrière, effectue une rotation d'un angle variablement aléatoire (mais dépendant d'un paramètre "complexité de jardin" qui ne résoudra pas ce problème spécifique), et continue sa tonte.
Cependant, si, pendant ce recul, il détecte le périphérique avec un capteur arrière, il considère être dans un piège (et il a raison).
Ne sachant pas combien de temps il lui faudra pour s'en sortir, il va couper son moteur de coupe (économie de courant), et continuer sa recherche d'une sortie (capable de rouler environ 1,5 mètres sans interruption). Ensuite, il s'arrête remet son moteur de coupe en marche, et continue la tonte.

Tu peux imaginer, dans un long couloir étroit d'un mètre, le nombre d'arrêts qu'il fera.

Tel que décrit, aucun robot n'y arrivera. Est-il totalement exclu que le robot puisse tondre la partie 6 aussi? Ou de redéfinir la partie 6 de façon à ne plus avoir ces longs couloirs?

@keops,

Le mct est souvent utilisé dans le domaine du bâtiment.
C est la somme de la longueur des différents segments mis bout à bout.
Ex : un peintre qui peint 220 mct de plinthes ( soit le total des plinthes à peindre dans la maison.)
L Electricien qui pose 500 mct de cables, soit le total pour alimenter les différents points.
Un Toiturier pour indiquer le nombre de mètres posé de corniche ou lattes à pannes ou.....
C est un terme que l on utilise quotidiennement.
Il est en général repris dans les devis et ou factures
Il peut être remplacé par mètre linéaire.

@olivertwist et @robyz : merci pour les explications sur le "mct".
Marrant tout de même cette utilisation d'une abréviation/dénomination plus longue que la norme.
Sûrement encore un coup de l'influence de l'anglais (+ traduction) chez nos voisins (j'écoute régulièrement "Classic 21" ;-) ) ?
ou alors c'est pour éviter des confusions entre professionnels sur les unités ?
Bref. Encore merci.

merci à tous,

je suis impressionné par l'activité du forum !

Concernant le mct c'est effectivement issu du monde professionnel du bâtiment/TP :-)

Malheureusement la partie 6 est clôturée "définitivement" pour des animaux donc pas moyen d'élargir les passages étroits.

Je pourrais éventuellement condamnée le couloir 4 en y mettant un géotextile/pierre mais pour le couloir 3 je n'ai pas de possibilité.

Je crois effectivement qu'il vaut mieux condamner le couloir 4.

Concernant le couloir 3, il faut l'intégrer à S1, en laissant la possibilité au mouton de franchir la haie (suppression des branches basses sur une hauteur de 30 cm, et créer régulièrement un passage de 80-100 cm au niveau du sol). Les branches hautes assureront la continuité de la haie.

Cela réduira également la longueur du périphérique (inutile d'îloter la haie).

Puisque quelques images valent mieux qu'un long discours :

Arrière parcelle - Tas de bois amené à disparaitre à terme... le fil sera déplacé contre la haie
[URL=https://imageshack.com/i/pmumBquIj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/922/umBquI.jpg[/IMG][/URL]

Haie le long de la limite nord-ouest
[URL=https://imageshack.com/i/po4aJiz6j][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/924/4aJiz6.jpg[/IMG][/URL]

Haie limite sud-est zone 1 - portique en bois deux possibilités : faire un bac à sable en dessous ou nouvelle idée -> créer l'abris de départ du mouton
[URL=https://imageshack.com/i/poVqGJXRj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/924/VqGJXR.jpg[/IMG][/URL]

Limite du terrain, pied de mur, et pied de talus
[URL=https://imageshack.com/i/pnL7tp1wj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/923/L7tp1w.jpg[/IMG][/URL]

Zone au dessus du muret
[URL=https://imageshack.com/i/pmpxWZ8yj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/922/pxWZ8y.jpg[/IMG][/URL]

Zone Nord-Est, à terme la cloture de Châtaignier sera enlevée pour permettre l'accès à l'avant
[URL=https://imageshack.com/i/plszRGTdj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/921/szRGTd.jpg[/IMG][/URL]

Les bacs de potager
[URL=https://imageshack.com/i/pnB6IuNDj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/923/B6IuND.jpg[/IMG][/URL]

Les bacs de potager
[URL=https://imageshack.com/i/plEPx3gNj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/921/EPx3gN.jpg[/IMG][/URL]

Le passage vers la parcelle voisine
[URL=https://imageshack.com/i/pnlWRLMgj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/923/lWRLMg.jpg[/IMG][/URL]

Le passage vers la parcelle voisine
[URL=https://imageshack.com/i/plW76xhVj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/921/W76xhV.jpg[/IMG][/URL]

La zone de fin du couloir 3 et l'ouvrier d'entretien actuel
[URL=https://imageshack.com/i/poO3ozjYj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/924/O3ozjY.jpg[/IMG][/URL]

Le couloir 3 et l'ouvrier d'entretien actuel
[URL=https://imageshack.com/i/pnpZxFBFj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/923/pZxFBF.jpg[/IMG][/URL]

Le couloir 3 et l'ouvrier d'entretien actuel
[URL=https://imageshack.com/i/poJyKbkcj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/924/JyKbkc.jpg[/IMG][/URL]


Je me demande si je ne vais pas tenter de faire passer le mouton dans le couloir 3 via fil guide et si ça fonctionne pas, j'envisagerai de l'empierrer...

pensez-vous que ça ne vaut même pas la peine ?

Quand je vois la vidéo d'Husqvarna sur les jardins complexes ça a l'air tellement merveilleux :-)

[URL=https://imageshack.com/i/pn7LUSHUp][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/923/7LUSHU.png[/IMG][/URL]

Pour la photo extraite de la vidéo (lien ?), le couloir fait visiblement nettement plus de 1m de large : c'est important pour les manoeuvres.
Et en effet, il ne faut pas trop se fier aux détails car visiblement le terrain était tondu de frais et les bordures faites avant !

D'après les photos, pour la zone 1 : aucun problème.
Même les carrés potagers sont suffisamment espacés pour ne pas iloter ou devenir des pièges.

[u]Talus :[/u]
Il faudra tester ce que le robot peut faire sur le talus car il est engazonné et donc accessible en partie à sa tonte.
Le but est de lui en faire faire le plus possible quand même !
Par exemple, la pointe étant en pente moins forte, elle pourrait ne pas exister !
J'irais même jusqu"à tester sans câbler du tout pour voir ce qu'il va faire car en descente il n'a aucun obstacle en bas,
et en montée il virera dès que ce sera trop raide.

Histoire de ne pas faire 2 fois le boulot, le faire avec une bobine de câble complet, la plus petite s'il y en a 2.
Même si les raccords ne posent aucun souci, il serait bien de ne pas couper car c'est quand même une source potentielle de problème si problème il doit y avoir.
Par exemple, si la base est au nord dans le coin à côté du talus :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/robyztesttalus.jpg]
il "suffirait" de placer une partie du câble depuis l'emplacement prévu de la base - avec une petite réserve pour le raccord final - le long du périphérique câbler une partie qui sera "définitive".
Le principe est de dévider et placer correctement le début du câble périphérique depuis la base.
Puis, avec juste 3-4 piquets, de débobiner le câble en revenant au point où vous avez arrêté de bien placer le câble - en étant parallèle et jointif au câble aller sur 50 cm pour que le signal émis par le câble s'annule - pour ensuite englober le talus en plaçant le câble temporairement avec plus de piquets (pour que le robot ne coupe pas ce câble !)
L'aller-retour avec les 3 piquets définira une zone inaccessible au robot sans gêner les tests !

[u]Pour la zone au bout du couloir 3, [/u]
Elle n'est vraiment pas grande contrairement à ce que la vue aérienne semblait montrer.
Pour moi, un passage dans la haie (ie au ras du sol sur 40 cm de haut devrait faire l'affaire, pas besoin de faire une vraie porte comme le passage 5, ce sera plus discret et fonctionnel. En plus le jour où le passage n'est plus utile, il suffit de laisser pousser la haie.
Pour les couloirs, une nouvelle fois c'est la longueur qui est problématique. Le robot pourrait en faire quelques mètre. Sinon votre jeune main d'oeuvre bon marché pourrait s'en charger si vous ne les passez pas en "jachère".

[u]Passage 5[/u]
Il peut être minimaliste : 1m par ex (les AM passent dans 60 cm mini).
L'usage du guide traversant ce passage assurera que le robot ira.

[u]Tas de bois[/u]
En profiter pour y faire une réserve de câble stockée en S : voir ce [a http://automower-fans.les-forums.com/topic/2389/nouvelle-installation-automower-320-postionnem/goto/28456/#m28456]message de Broutecool[/a] pour une réserve :
[img https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhzE3hnlUHvSzx6foGI7kih4PLSv1AI7pjx2Gya9Uw6Gz9FpqV]
Elle sera peut-être utile pour ajuster après déplacement du "bazar".

Voici le lien vers la vidéo : [url https://youtu.be/j7mcu3bFPE0]

Merci pour les explication, j'ai bien compris le principe du test sans couper le câble 👍

Par contre je voulais mettre un VOB 1.5mm2 mais quelle couleur je ne le trouve pas en vert ?! Vert jaune sinon ?

Le mieux est le noir, résistant mieux aux UV.

bon voilà, le mouton broute :-)

Achat réalisé dimanche passé sur GPLShop... et mouton reçu mercredi :-)

Ce samedi matin, balisage de la zone 1 avec VOB 1.5 + Clames en Fils Galva.

D'abord un essai avec le talus mais malheureusement celui-ci est trop pentu => le robot sait le descendre mais erreur d'inclinaison quand il essayait de le monter.

Pour l'instant le robot tourne sans fil guide... est-ce bien utile ?

J'ai programmé hauteur 6 et 5 jours semaines pendant 10h on va voir ce que ça donne.

Ensuite je m'attaquerai à la zone 2.

En tout cas, le fonctionnement est vraiment très simple !

Merci à tous pour vos conseils.

Ta signature n'est plus à jour...
Oui les fils guides sont utiles, ils permettent d'optimiser les retours en réservant le temps batterie à la coupe d'où prolongation de la vie de la batterie.
En outre avec une 2éme zone ils seront utiles.
Ne pas oublier de désactiver le retour par périphérique.
En fait si tu as bien lu les interventions des bergers expérimentés il n'y a pas d'ambiguïté .

Merci MHeller pour les rappels.

Par curiosité pure, le robot arrive-t-il quand même à gérer une partie de ton talus ?
Si oui laquelle (ie la pointe ? jusque où ?)