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Besoin d'aide pour préparer ma réalisation d'installation

Publié : mer. mars 08, 2017 12:20 pm
par titimont41
Bonjour
ça y est, je suis en négo pour acheter un mouton (ou plutôt un Beatle, c'est ce à quoi il me fait penser...), et je suis parti pour une mise en place par mes soins....donc je lance un appel pour essayer d'éviter de reproduire toutes les bêtises que vous avez déjà faites :o).
Je vais donc commencer par essayer de mettre un plan en ligne, pour pouvoir discuter concret.
A très bientôt

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Publié : mer. mars 08, 2017 12:44 pm
par titimont41
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=248266plantontemont.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/248266plantontemont.jpg[/IMG][/URL]

C'est un premier essai, est-ce clair?

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Publié : mer. mars 08, 2017 12:57 pm
par titimont41
Dans cette dimension je pense que c'est plus lisible...

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=435319plantontemont.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/435319plantontemont.jpg[/IMG][/URL]


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Publié : mer. mars 08, 2017 1:26 pm
par titimont41
- On m'a conseillé un 430X (remplaçant du 330X) pour pouvoir bénéficier de 2 fils guide, étant donnée la configuration de mon terrain (en longueur, zones 1 et 2 séparées par une allée en calcaire).
- La zone de charge possible la plus proche est le garage
- tous les arbres (représentés par des ronds) ont à priori un diamètre de tronc suffisant pour pouvoir éviter de les "iloter" (dixit les vendeurs)
- je ne pense pas traiter les zones 3 et 4 dans un premier temps, je verrai cela quand je maîtriserai mieux la bête

Mes premières questions:
- dois-je traiter les zones 1 et 2 en évitant l'allée, c'est à dire en faisant juste un couloir de traversée de cette allée, ou puis-je intégrer l'allée dans la zone de tonte, sachant qu'il n'y aura rien à tondre, mais que c'est plus simple en installation de fils? (en écrivant cela j'ai l'impression de dire une ânerie, même si l'allée est en calcaire fin bien compact, sans aspérités.... mais bon, j'envisage , et j'attends des réactions!!)
- quelle seraient les possibilités pour les fils guides?

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Publié : mer. mars 08, 2017 1:38 pm
par titimont41
Oups, j'ai oublié une petite précision sur mon schéma : l'axe Sud (à gauche) - Nord (à droite) est celui de la longue portion rectiligne de l'allée en calcaire.

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Publié : mer. mars 08, 2017 4:01 pm
par Keops62
Déjà uniquement pour la zone 1+2 voilà ce que je propose
- en plaçant la base où tu le prévois :
il faut 3 m devant la base pour le passage des guides qui en sortent en ligne droite sur 2m,
tu devras probablement réduire de rayon d'émission du signale radio de la base au mini
et évidemment ne faire les retour que par les guides).
- les couloirs/étranglements doivent faire au moins 60 cm avec le guide à 30cm mini du périphérique qui ferme la boucle guide vers la base, sachant que le robot circule à droite du guide (quand on est dos à la base).
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/plantitimont41.jpg]

Je n'ai pas mis la base sur la partie plus à gauche car je ne sais pas si il y a la place pour le passage des guides devant la base sans tomber sur/dans le 2 arbres.

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Publié : mer. mars 08, 2017 4:13 pm
par Keops62
Pour faire de Zone3+Zone4 reliée par un passage sur l'allée de la maison,
il faudrait relier son périphérique au périphérique de la zone principale et là les boucles guides du précédents plan s'allongent et vont dépasser les 400 m !
Donc il faudrait placer la base pour que la jonction avec cette zone secondaire se fasse à droite de la base (dos à la base) pour ne pas impacter ces boucles guides (le signal guide boucle pour revenir à la base par le câble périphérique à gauche !)
Voilà ce que je propose en restant non loin de la partie alimentée en courant (avec un préférence pour l'emplacement pointé par la flèche orange, qui éviterait de traverser l'allée à plusieurs endroits puisqu'il suffirait de longer la haie le long de la cour (mais faut faire passer le courant : câble basse tension de 10m si suffisant, il existe un câble de 20m en accessoires)
Sur le plan, à gauche de la base, les câbles en vert parallèles sont jointifs !
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/plantitimont41_2.jpg]

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Publié : mer. mars 08, 2017 4:16 pm
par Mheller
Effectivement une 430X avec 2 guides permet une installation facile. Le plan proposé par Keops62 est le bon. Ta base est à l'ombre face au Nord

On pourra s'occuper plus tard des zones 3 et 4 par le système des zones alternées, il faudra seulement trouver le passage pour joindre 1 et 3.

J'ai posté juste après ton dernier message Keops62...!

Je préfère quand même garder la base au même endroit avec le système des zones alternées pour la suite, on aura ainsi un guide pour 3 et 4.

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Publié : mer. mars 08, 2017 4:24 pm
par Keops62
Pour relier en tout automatique Zone 1+2 à Zone 3+4, il faudrait faire un passage d'au moins 60cm de large, soit le long de la haie, soit au plus court à travers la cour ... avec le risque de rencontre avec un véhicule.
Mais là il faudra réfléchir à l'emplacement de la base et du passage dans l'allée calcaire pour la zone 1 et zone 2 pour minimiser les boucles guides (max 400 m).
Peut-être même faudrait-il envisager en effet de "tondre" l'allée calcaire pour limiter les longueurs de câble ?

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Publié : mer. mars 08, 2017 9:10 pm
par titimont41
Merci Keops62 et Mheller pour votre réactivité (+) !

Je vais relire vos conseils attentivement et reviendrai vers vous si j'ai besoin de précisions;;;

J'aurai tendance à traiter d'abord les zones 1 et 2, avec la base collée au garage, et envisager de s'occuper plus tard des zones 3 et 4 par le système des zones alternées (même si ce système n'est pas encre très clair dans ma tête (??) )

Une première question : dans cette approche, y-a-t-il quelque chose à préparer dans l'installation initiale pour faciliter la seconde phase (électricité, génie civil, que sait-je....) ?

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Publié : mer. mars 08, 2017 9:44 pm
par JPMalef
Voilà une bonne question.

En fait, personnellement, je privilégie un plan global (LA solution finale), et une implémentation en phase.

Tous ce qui n'est pas herbes doit être évité (sauf un petit couloir de passage). Les roues sont en caoutchouc tendre.

Le fait de considérer les zones 3-4 pour plus tard peut remettre en question l'entièreté de l'installation.

Donc, LA solution finale doit être élaborée dès le départ, avec éventuellement une implémentation phasée.

Quelques photos représentatives seraient bienvenues.

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Publié : mer. mars 08, 2017 11:32 pm
par Mheller
Si tu optes pour les zones alternées, il suffira d'installer dans ton garage un boitier électrique dans lequel tu mettras le relais et le programmateur raccordés ensuite aux périphérique et guides des zones 1 et 2 et aux périphérique et guide des zones 3 et 4. Il faudra simplement ensuite placer les fils du périphérique et du guide pour la zone 3 et 4.

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Publié : jeu. mars 09, 2017 8:11 am
par Keops62
Travailler avec zones alternées par programmateur permettra de contourner la limite des 400m de boucle guide.

JPMALEF a raison de dire qu'il faut considérer l'ensemble : j'ai travaillé par étapes pour apprivoiser ton terrain en partant du plus facile au plus délicat (que je n'ai pas solutionné )

JPMALEF a aussi raison de demander qq clichés représentatifs notamment globaux des zones, avec nature physique de l'allée, une vue du passage possible cour/haie , emplacements potentiels de la base... sur dessin ça reste théorique et idéal.

Cela permettra de te rassurer sur la faisabilité qui peut être aussi simple que décrit par MHELLER :)

Enfin, si des choses sont encore nébuleuses, ouvre des topic sur tes questions, le forum est fait pour ça !

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Publié : jeu. mars 09, 2017 10:08 am
par titimont41
Que du bonheur (oo) !
Je suis content que ce forum existe, c'est top!

Dès qu'il ne pleut plus, je fais des photos...et je continue à réfléchir (o)

A très bientôt

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Publié : ven. mars 10, 2017 12:12 pm
par titimont41
Voici quelques photos, j'attends vos remarques/conseils :)

Les points de vue :

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=771306photosplantontemont.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/771306photosplantontemont.jpg[/IMG][/URL]

Photo 1

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=5564492017030901.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/5564492017030901.jpg[/IMG][/URL]

Photo 2

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8056432017030902.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/8056432017030902.jpg[/IMG][/URL]

Photo 3

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=1575222017030903.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/1575222017030903.jpg[/IMG][/URL]

Photo 4

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=7887332017030904.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/7887332017030904.jpg[/IMG][/URL]

Photo 5

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3392862017030905.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/3392862017030905.jpg[/IMG][/URL]

Photo 6

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=9599842017030906.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/9599842017030906.jpg[/IMG][/URL]

Photo 7

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=5333642017030907.jpg][img]http://img4.hostingpics.net/pics/5333642017030907.jpg[/img][/url]

Photo 8

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=1588512017030908.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/1588512017030908.jpg[/IMG][/URL]

Photo 9

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6577402017030909.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/6577402017030909.jpg[/IMG][/URL]

Photo 10

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=9636152017030910.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/9636152017030910.jpg[/IMG][/URL]

Photo 11

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6250212017030911.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/6250212017030911.jpg[/IMG][/URL]

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Publié : ven. mars 10, 2017 4:34 pm
par Mheller
Très bien les photos, la solution zones alternées paraît la meilleure, on ne va pas te faire arracher ta haie de thuyas.

Voici ce qu'on pourrait faire en cachant la base dans le massif de la photo8 à la condition qu'il y ait environ 3m entre la maison et la base.

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=525347tortemont1.jpg][img]http://img4.hostingpics.net/pics/525347tortemont1.jpg[/img][/url]

Je ne repère pas sur le plan la photo7.

Il faudra voir quels arbustes et massif iloter, le moins possible pour ne pas allonger la boucle guide.

Grâce à la zone alternée programmée tu pourras gérer le passage de la cour pour éviter le risque voiture.

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Publié : ven. mars 10, 2017 6:24 pm
par Keops62
@MHeller : la photo 7 est prise dos au mur de la maison, là où on voit un tuyau émerger du sol ;-) à droite/au-dessus du n°6 sur le plan.

Pour l'allée en calcaire :
-Tu pourras poser le câble comme pour une terrasse : à moins de 10 cm de la bordure actuelle du gazon (voire nettement moins) pour que le robot fasse la finition (il roulera un peu sur le "blanc")
Les petits obstacles visibles sur la photo 8 liassent-ils au moins 60 cm autour d'eux ?

Pour les traversées du robot mettre des panneaux panneaux pour les visiteurs : "attention, vous entrez en zone robotisée ! Ralentir, le robot tondeuse peut traverser à tout instant" ou "Attention, ralentir ! Priorité au robot tondeuse qui peut traverser !" ...
De ce fait, j'aurais un petit détour pour utiliser le même passage où les câble rose sur le plan par MHeller pour ensuite longer la haie.

Par ailleurs, robot n'aime pas le recoin à angles aigus dont, sur la photo 9, la pointe au premier plan ne sera pas tondu dès que les périphériques seront à environ 60 cm l'un de l'autre d'où la pointe en émoussée faite par le périphérique vert sur le plan de MHeller en débordant "un peu" sur l'allée. A voir selon la pousse réel du gazon à cet endroit au pied de thuyas.

En tout cas, robot va bien s'amuser sur cette pelouse arborée.

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Publié : dim. mars 12, 2017 11:38 am
par titimont41
ça s'éclaircit bigrement!!!!

"Voici ce qu'on pourrait faire en cachant la base dans le massif de la photo8 à la condition qu'il y ait environ 3m entre la maison et la base. "

@Mheller, sur la photo 8 ce n'est pas à proprement parler un massif, mais ce qu'on appelle chez nous une "talle" ou une "boule" de noisetier, autrement dit je ne peux pas mettre la base à l'intérieur, au mieux je peux la poser au pied...
J'ai 4m entre le mur du garage et le pied du noisetier, est-ce que ça passerait de placer la base plutôt collée au mur (plus facile pour les raccordements (;) )

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=681296placebase1.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/681296placebase1.jpg[/IMG][/URL]

"De ce fait, j'aurais un petit détour pour utiliser le même passage où les câble rose sur le plan par MHeller pour ensuite longer la haie."

keops62, j'ai essayé , sur la base de la proposition de @Mheller, de modifier dans le sens que tu proposes, cela m'irait bien dans la mesure où il n'y aurait qu'une traversée d'allée, et que je préfère faire passer la bête le long de la haie (quitte à lui faire comme un petit tunnel pour encastrer son passage en partie sous cette haie) que de lui faire traverser la cour ou les véhicules manœuvrent (no)(no). Voici un plan revisité (je n'ai pas changé l'emplacement de la base, j'attends confirmation). Les modifs sont en orange pour le périph et bleu marine pour le guide...Te va-ce? (j'aime bien cette expression pour :ça te va? ;) )

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=861083525347tontemont1bis.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/861083525347tontemont1bis.jpg[/IMG][/URL]


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Publié : dim. mars 12, 2017 12:58 pm
par Keops62
Avec 4m de dégagement, pas de soucis.

Base côté mur, c'est bien.

Remarque de détail : le petit lampadaire est-il utile à cet endroit là ?
Il y aura une finition à faire autour de son pied ...

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Publié : dim. mars 12, 2017 4:08 pm
par titimont41
Bon, je vais pouvoir faire mon schéma définitif, avec la base au bon endroit :D
Pour ce qui est du(des) lampadaires, je ne transmets même pas la question à madame.....:oZ(no), il y en a un autre prévu (on voit le tube d'alimentation sur la photo 7). j'ai fait des socles en béton, ce qui va réduire les interventions... et puis nous sommes retraités 8D
Ne me reste plus qu'à aller négocier l'achat de la bestiole ^^ et faire quelques aménagements préparatoires

Des conseils pour la négo?