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Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : mer. avr. 19, 2017 4:09 pm
par Nico49
Bonjour à tous

après quelques soirées à parcourir les différents posts de ce forum, et en profitant d'un gros chantier dans mon jardin (remplacement d'une marre par une piscine, modification de terrasse, nivellement du terrain et ré-engazonnement), j'ai finalement craqué et acheté un mouton.
Compte tenu de ma superficie de gazon (environ 300 m2), j'ai opté pour un mouton Gardena R45 Li.

Les travaux de terrassement sont en cours, je me penche donc sur les plans d'implantation du robot, [b]pour déterminer au mieux la position de la base et du fil pilote[/b]. Plus tôt je saurai où mettre la base, mieux je serai en mesure de préparer sa niche et une éventuelle nouvelle arrivée électrique.
L'idéal serait de mettre la base à un endroit peu visible depuis les terrasses (à droite du plan). L'idée de mettre la base en retrait de la zone de tonte (dans un massif par exemple) en suivant l'astuce de JPMalef me plait bien. Je suppose qu'étant donné le lien de parenté entre les robots Husqvarna et Gardena, ce type d'implantation fonctionnera également ?

Je soumets donc les plans de ce projet à la communauté des bergers pour recueillir vos avis, remarques, propositions éclairées ;)
[b]Qu'en pensez-vous ?[/b]

Merci d'avance !

[u]Le plan du jardin :[/u] ([a ]http://hpics.li/b9d927f[/a])
[img [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=686772Planjardin.png][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/686772Planjardin.png[/IMG][/URL]]

[u]
Quelques tests d'implantation :[/u]

[b]1[/b]
[img [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=698095solution1.png][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/698095solution1.png[/IMG][/URL]]

[b]2[/b]
[img [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=527704solution2.png][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/527704solution2.png[/IMG][/URL]]

[b]3[/b]
[img [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=502524solution3.png][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/502524solution3.png[/IMG][/URL]]

[b]4[/b]
[img [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=786900solution4.png][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/786900solution4.png[/IMG][/URL]]

[b]5[/b]
[img [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=388199solution5.png][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/388199solution5.png[/IMG][/URL]]

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : mer. avr. 19, 2017 5:28 pm
par Keops62
Déjà ton robot va passer pas mal de temps pour venir à bout du terrain :
entre 16h et 18h par jour max (recharges comprises).

1- Vue la configuration avec ce gros ilot décentré, pour un retour exclusif par le guide,
il risque d'y avoir toujours une zone où le robot va jouer au flipper avant de rentrer.
Donc, pour un retour exclusif par le guide,
je me demande si il ne serait pas faire 2 zones alternées pilotées par une minuterie externe pour que les 2 guides ainsi mis en place puissent gérer correctement la surface en retour exclusif par le guide.

2- Autre idée.
Ma curiosité du moment suite à un autre topic compliqué va vers la compréhension du fonctionnement du [a http://automower-fans.les-forums.com/topic/2289/installation-du-fameux-second-guide-virtuel-pour-u/]2nd guide virtuel [/a] (topic dont les images ont disparu visiblement).
Voilà ce que ça pourrait donner pour des retours assurés par le guide mais je n'ai pas testé !!
[b]A valider ou non par des colistiers.[/b]
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/plannico49_2.jpg]

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : mer. avr. 19, 2017 10:49 pm
par Nico49
Bonjour Keops62,

merci pour ce premier retour.
Effectivement, le comportement théorique du robot dans les zones moins larges au sud de l'ilot me pose question.

et comme toi, je suis tombé sur le post relatif au 2nd guide virtuel, qui ouvre effectivement de nouveaux horizons pour ce type de mouton, d'autant que mon terrain, même si il est un peu compliqué, n'est pas très grand. Donc en faisant cette "boucle" proche du câble périphérique, je resterai quand même dans des longueurs de guide raisonnables.
Par contre, il y a peut être des contraintes sur cette "boucle retour" et son positionnement : par exemple, vaut-il mieux le positionner contre l'ilot ou contre le fil périphérique extérieur ?

en tout cas, toutes les astuces trouvées ici autorisent beaucoup plus d'implantations que la notice du robot ! ;)

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : mer. avr. 19, 2017 11:02 pm
par JPMalef
Attention, en parlant de "boucle", si la jonction "îlot maison" se fait à cet endroit, cela rallonge considérablement la boucle guide inutilement _o_.

Il vaut mieux placer cette jonction au nord.

Le guide virtuel fonctionne bien, mais nécessite beaucoup de temps à mettre au point (chaque centimètre compte et est important).

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : mer. avr. 19, 2017 11:41 pm
par Mheller
Bien vu JPMalef pour la jonction de l'ilot piscine (vu d'en haut cela ressemble aussi à une maison!) il faut la faire à l'opposé au niveau du passage terrasse maison vers piscine, la boucle guide restera pus raisonnable.

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : jeu. avr. 20, 2017 3:30 pm
par Nico49
Merci les bergers,

je ne suis pas certain de bien visualiser les modifications suggérées...
la jonction "ilot-maison", tu parles bien de la partie qui est dans le coin à gauche du post de Keops62 ?

en fait, la première question puisque JPMalef nous prévient que ce 2nd guide virtuel n'est pas si simple à mettre en place, c'est est-ce que ça vous semble pertinent dans mon cas ?
ou est-ce qu'une installation plus simple serait en mesure de bien fonctionner efficacement ? (si oui, laquelle )

Je ne suis pas contre passer un peu de temps à optimiser la position de ce 2e guide virtuel, mais ça m'embêterait de galèrer pour rien si ça n'est pas beaucoup plus efficace.
Surtout si au final ça ne fonctionne pas et qu'en repassant à un seul guide simple ça m'oblige de changer l'implantation de la base du robot ! (une fois que le choix est fait pour la base et que les gaines électriques sont enterrées, c'est dommage...)

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : jeu. avr. 20, 2017 4:03 pm
par JPMalef
En fait, le plus simple, et malgré tout efficace, c'est de prendre ta solution 1, et de prolonger ton guide en ligne droite pour aller se connecter au périphérique contre la petite terrasse en haut de ton plan.

Le seul "dommage" est que parfois, le mouton trouvera en fin de batterie, son guide dans le haut du plan et devra faire le tour de la maison pour finalement retrouver sa base qui était juste à côté.

Mais c'est juste psychologique, parce-que si ta maison était contre le bord du terrain, tu serait dans une configuration classique en U avec le même résultat.

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : jeu. avr. 20, 2017 7:44 pm
par Nico49
ok, je comprends parfaitement l'idée de prolonger un peu plus le guide dans la solution 1.
si je l'ai mise en 1... c'est justement parce que c'était la première qui semblait la plus pertinente, mais vu que je suis totalement novice, je ne voulais pas me gourer ;)

par contre, j'ai lu dans la notice que :
- il fallait éviter de mettre la base contre un ilot
- mais que si on n'avait pas le choix, dans ce cas, le fil guide devait impérativement revenir se connecter à l'ilot, et non au câble périphérique.
je suppose que ça doit avoir un impact sur le champ qui est généré ?

donc je peux prolonger le câble guide comme suggérer, mais venir me reconnecter à l'ilot en face de cette petite terrasse en haut du plan ?

Pour plus de précision, car j'ai l'impression que tout le monde n'a pas bien compris mon plan... ça me semblait clair, mais c'est normal puisque c'est chez moi ! bref, l'essentiel, c'est qu'on se comprenne, lol :
- ma maison (enfin, le coté sud est de ma maison) est en gris foncé à droite du schéma
- 2 terrasses adossées à la maison (béton désactivé en gris clair + futur terrasse en bois composite en marron)
- l'ilot central représente la future piscine (semi-enterrée) avec son tour en carrelage et plantations... et non ma maison

Encore merci pour toutes vos contributions

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : jeu. avr. 20, 2017 8:20 pm
par JPMalef
Il n'y a aucun problème à mettre ta base contre ton îlot parce-que chez toi c'est plutôt une île.
Tu peux aussi laisser la jonction île /périphérique comme sur ton dessin (ma remarque de déplacer cette jonction était valable pour la solution proposée par Kheops)

Et tu peux placer ton guide comme j'ai indiqué. Il y a parfois des restrictions incompréhensible dans le manuel _o_.

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : ven. avr. 21, 2017 7:28 pm
par Nico49
Merci à tous,

si je compile vos recommandations, je pourrai implanter l'ensemble comme ça :
[b]Solution 7[/b]
[img [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=235098ProjetJardinint.png][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/235098ProjetJardinint.png[/IMG][/URL]]

ou comme ça :
[b]Solution 8[/b]
[img [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=317679ProjetJardinext.png][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/317679ProjetJardinext.png[/IMG][/URL]]

- j'ai volontairement un peu désaxé le fil guide car il me semble avoir lu que le robot revenait vers la base en étant à gauche du fil
- ces configurations permettent, si l'ajustement du guide virtuel est trop galère, de se retrancher sur la solution initiale n°1 en allant un peu plus loin comme suggéré par JPMalef, sans devoir changer l'implantation de la base (donc de l'arrivée électrique)

Questions :
1 - dans ces configurations, si je programme le mouton pour commencer à tondre en bout de cable guide (disons 15-20% du temps, pour être certain qu'il aille à l'Est de temps en temps), va-t-il bien reconnaitre le coin Est (gauche) de l'ilôt central comme le début de sa zone de tonte ? (autrement dit, il ne va pas s'amuser à suivre TOUT le cable guide y compris le long du cable périphérique ?)
2 - dans mon cas, j'ai l'impression que le positionnement précis du 2nd guide virtuel n'est pas forcément nécessaire puisque, au pire, il se trompe de guide en sortant, mais le guide 1 et le guide 2 vont finalement dans la même zone. Il faut juste que je m'assure qu'il rentre correctement à sa base par l'un et l'autre. Je me trompe ?

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : ven. avr. 21, 2017 8:05 pm
par Keops62
Ouhaou !

La solution 7 me parait plus délicate au niveau des jonctions devant la base : il y un angle très aigu entre la partie virtuelle pour le retour et la partie réelle/principale du guide (quel drôle de langage).
Le robot risque d'y perdre son latin avec tous ces signaux.

C'est pour cela que je mettais une partie virtuelle avec l'aller et le retour de la partie virtuelle jointifs sur 1m ou 2 avant d'arriver au guide réel/principal :
dans ma compréhension, le robot décroche suit la partie virtuelle pour rentrer
puis décroche du guide virtuel faute de signal mais poursuit pour chemin
et fini par retrouver le guide réel/principal pour se recaler et rentrer.
Qu'en pense JPMalef ?
Je me demande si ça ne mériterait pas un topic "Utiliser un guide virtuel" pour éveiller des colistiers qui auraient expérimenté.
A votre avis ?

Conseils d'implantation de la base pour un apprenti berger

Publié : ven. avr. 21, 2017 8:57 pm
par JPMalef
Pour répondre à ta première question: lorsque le mouton suit le guide (sur la longueur définie), lorsqu'il rencontre un obstacle, il lâche le guide et commence à tondre. Et le périphérique est un obstacle.

Pour ta seconde question: oui, mais ne pas oublier que tu sélectionne quel guide suivre en sortie par la distance de recul.

Et je rappelle que les deux guides doivent arriver dans la couverture du signal N, et que la jonction "îlot" peut influencer la longueur de la boucle guide.