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Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : lun. juin 19, 2017 9:15 pm
par Mheller
Principe

Le but est de créer 2 circuits de tonte indépendants l’un de l’autre mais ayant en commun le même robot et la même base avec un fonctionnement automatisé de l'ensemble. Vous trouverez ici le topic de stefano dans lequel jo (21 mars 2010) explique ce concept qu’il a mis en place chez lui. Ce tuto se base aussi sur les divers commentaires des bergers entre autres JPMalef et Chercheur.

Intérêt

L’avantage de ce dispositif est essentiellement de permettre de pallier l’absence de 2ème guide sur certains Automowers, ce qui peut handicaper l’efficacité de la tonte dans un jardin un peu complexe, et pour un grand terrain avec une 430X avoir 4 guides au lieu de 2.

On peut y trouver aussi un autre avantage, c’est la possibilité de choisir le moment pour tondre une zone trop en vue où qui est occupée par diverses activités.

Si on le souhaite il est aussi possible d’alterner les zones pour laisser un repos journalier entre chaque cycle de coupe et permettre ainsi à l’herbe de se refaire plus facilement.

Un usage plus limite est aussi envisageable, c’est ce qu’on a pu appeler improprement le doublement de la capacité de tonte. En dehors de l’époque de la pousse intensive de l’herbe, où le résultat obtenu restera médiocre, il est possible d’augmenter sensiblement la capacité maximum de tonte du robot en créant 2 zones dont la surface globale sera supérieure à la capacité théorique, par exemple pour une 420 on pourrait créer 2 zones de 1500m2 tondues alternativement un jour sur deux.


Installation des périphériques et guides

procéder comme pour un périphérique normal, sauf qu'à l'arrivée de la base vous aurez tout en double.

pour rappel on peut utiliser au lieu des packs constructeur ceci

Image

Pour des raisons pratiques nous faisons aboutir tous les fils dans un boîtier étanche IP55 type Legrand de 100x100 mm à fixer derrière la base. Les connexions se feront avec des connecteurs Wago à levier facile à poser et déposer.


Matériel nécessaire

Tournevis, pince à dénuder, marteau ou massette, coupe boulon, pince multiprise ou éventuellement pince à sertir.

Pour la connexion des 9 ou 12 fils derrière la base il faut un boîtier étanche 10x10cm type Legrand.

Pour la connexion entre le boitier et le coffret programmateur/relais il faut 3 câbles de la longueur nécessaire 3X1,5 mm² H05VVF noir s'il n'y a qu'un seul guide par zone, s'il y a 2 guides par zone il faut 3 câbles 4X1,5 mm² U1000R2V. On peut aussi prendre une gaine de 20mmm dans laquelle on passe 9 ou 12 fils 1,5mm2.

Pour l'ensemble relais programmateur il faut

un coffret électrique étanche ou un support contreplaqué (si à l'abri)
un programmateur électronique sur prise 220v ou sur rail DIN - E305DIN1 pour coffret électrique
une prise étanche type Plexo Legrand si programmateur sur prise
un relais OMRON MY4N-J (pour commande par 220v) et un support pour relais Socket PYF14A on peut les trouver aussi séparés.


Image

Tout ce qui est mentionné dans ce tuto est disponible dans les grandes surfaces de bricolage sauf le relais et le programmateur qu'on peut trouver actuellement ici, sinon faire une recherche avec votre moteur favori.

[t 3]programmateur prise[/t]
[t 3]programmateur rail[/t]
[t 3]relais OMRON MY4N-J et Socket PYF14A[/t]




Exemple de plan 2 zones alternées

Image

Attention il est nécessaire que soit inclus dans chaque zone environ 2m à droite du (des) guide(s) en partant de la base, ces 2m correspondent au couloir de circulation du robot, ne pas réduire à moins d’1 m.

Plan du câblage

Le nombre de fils à tirer est fonction du nombre de zones et du nombre de guides. Chaque zone devra comporter un départ périphérique, une arrivée périphérique, un guide 1 voire 1 guide2.

Le relais OMRON MY4N-J permet d’automatiser 2 zones à 2 guides, il permet de commander 4 connecteurs à 2 positions, s’il n’y a qu’un seul guide il y aura un connecteur de libre.

JPMalef pour un repérage facile préconise du câble 3 fils type H005VVF (dans le cas de zone à 2 guides prendre du câble 4 fils U1000R2V):
J'utilise le fil de terre (jaune/vert) pour le guide, le bleu pour le périphérique droit et le brun pour le périphérique gauche. C'est mnémotechnique
.

Connecter vos 3 câbles à 3 ou 4 fils dans le boitier 100x100 , 1 câble pour la zone 1, 1 câble pour la zone 2 et un câble pour la base; pour repérer les fils je conseille de mettre sur chacun un N° correspondant aux N° figurant sur le socket du relais et de la manière suivante (j'utilise un petit bout de ruban de masquage adhésif en rouleau à mettre sur les vitres pour les protéger de la peinture):

Image

L'installation électrique devra être protégée par un disjoncteur 10a soit sur le tableau électrique général, soit sur le tableau ou coffret étanche du programmateur/ relais.


Dans le cas d'une installation sous abri

Fixer une planche de contreplaqué d'environ 40x30cm en 10mm d'épaisseur

sur cette planche
poser la prise étanche à laquelle sera raccordé le programmateur (voir ci-dessus si un disjoncteur de protection 10a doit être ajouté)
poser le coffret 2 modules destiné à recevoir le socket et son relais
relier aux différents connecteurs du socket les 3 câbles en provenance du boîtier extérieur 100x100 comme ci-dessous

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Pour les connecteurs 13 et 14 du socket la polarité n'a pas d'importance le neutre et la phase peuvent être inversés, ces connecteurs sont à relier par un bout de fil électrique à 2 fils (type alimentation petit appareil électrique) à un prise mâle simple à enficher dans le programmateur.

exemple tableau JPMalef

Image

Il est possible bien sur d'installer aussi sur la même planche un peu plus grande l'alimentation du robot

exemple tableau Mheller

Image

détail du câblage relais

Image
[c #0000FF]Dans le cas d'une installation en coffret extérieur étanche[/c]

les branchements restent les mêmes seuls diffèrent les modèles des composants spécifiques au montage sur rail.



Programmation

Il faut se référer au mode d'emploi spécifique au modèle de programmateur acheté.

La pratique montre que faire une coupure franche entre la tonte des 2 zones pose moins de problèmes d'adaptation.

Il faut donc programmer sur le robot 2 plages de tontes dont la durée doit correspondre au temps nécessaire pour traiter selon les normes constructeur chacune des 2 zones en fonction de leur surface propre.

Ces 2 plages de tonte doivent être séparées d'au moins 1 heure, par exemple

départ 7h arrêt 17h
départ 18h arrêt 23h

Sur le programmateur

il faut programmer ON 17h30 et OFF 24h (ou n'importe quelle heure jusqu'à 6h45)

Le ON doit être dans la plage d'arrêt du robot avant que celui-ci ne redémarre (donc dans l'exemple entre 17h et 18h)
Le OFF doit être dans la plage suivante d'arrêt du robot avant que celui-ci ne redémarre (donc dans l'exemple après 23h)

Attention au choix de la zone 1 et de la zone 2

au repos le relais connecte les bornes 9 et 1, 10 et 2, 11 et 3, 12 et 4 ce qui correspond à la zone 1 du câblage.
sous tension le relais connecte les bornes 9 et 5, 10 et 6, 11 et7, 12 et 8 ce qui correspond à la zone 2 du câblage.

dans l'exemple ci-dessus la zone 1 est tondue de 7h à 17h et la zone 2 de 18h à 23h

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : ven. juin 08, 2018 3:57 pm
par juju18
Bonjour est il possible de remettre les photos de tous les liens de câblages qui n’apparaissent plus?

Du coup avec ce système tondre 1 par jour n'est pas possible ?

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : lun. juin 11, 2018 12:41 pm
par Mheller
liens photo réinitialisés.

@juju18 possible avec programmateur horaire hebdomadaire mais pas souhaitable car tonte un jour sur deux.

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. juin 13, 2018 5:13 pm
par juju18
On est d'accord que dans le cas d'un seul guide par zone (donc 2 au total), le 4,8 et 12 ne sont pas utilisés ?

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. juin 13, 2018 6:30 pm
par Mheller
oui c'est cela

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mar. juin 19, 2018 1:35 pm
par juju18
J'ai une question surement bête .
Tu parles de + et - pour le programmateur..c'est à dire ??? La phase =+ et le neutre = - ?

Le sens du branchement à une importance ? Ce n'est pas comme une simple prise?

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. juin 20, 2018 2:09 am
par Mheller
oui c'est phase et neutre et le sens de branchement n'a justement pas d'importance, mais de mémoire il est repéré sur le socle.

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. juin 20, 2018 11:29 am
par juju18
[quote le 20/06/2018 à 00:09:32, Mheller a dit :]oui c'est phase et neutre et le sens de branchement n'a justement pas d'importance, mais de mémoire il est repéré sur le socle.[/quote]

Heu j'ai pas saisi, si le branchement n'a pas d'importance, on branche bien comme on veut ...

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. juin 20, 2018 12:35 pm
par Mheller
désolé _o_ de ne pas être assez clair, oui on branche comme on veut sur les plots 13 et 14 la phase ou le neutre 220v d'un côté ou de l'autre :

13->phase et 14->neutre

ou

13->neutre et 14->phase

Si tu suis scrupuleusement le plan de câblage que j'ai indiqué cela fonctionnera.

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. juin 20, 2018 1:17 pm
par juju18
Pas de soucis, c'est juste pour être sur ;-) Cela m'a fait faire pas mal de modif..donc le but est d'éviter que cela ne fonctionne pas et de devoir trouver le problème dans toutes mes modifs...


Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. juin 20, 2018 1:47 pm
par juju18
Et dernière question (promis) , le départ et arrivé à la station , pareil il n'y a pas de sens (droite ou gauche)

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. juin 20, 2018 4:40 pm
par Mheller
Si il y a un sens, il y a sur la base une borne départ périphérique marquée AL (left) et une borne retour périphérique marquée AR (right)

Il faut donc relier la borne 9 du relais à la borne AL (left) de la base et la borne 10 du relais à la borne AR (right) de la base,
pour les guides c'est la borne11 du relais qui sera reliée à la borne guide 1 de la base et la borne 12 du relais qui sera reliée à la borne guide 2 de la base.

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : ven. juin 21, 2019 10:04 am
par acremyar
bonjour,
en effet, c'est un truc comme ça que je vais faire. Bon, comme je suis dans l'électronique, je fais ça avec un PIC, mais dans le principe, c'est pareil. L'avantage du PIC c'est qu'en plus de la programmation possible de la proportion entre les 2 zones (j'ai 2 zones différentes en surface) je peux comptabiliser le temps de tonte pour chacune des zones et donc, en voyant le résultat, je pourrai ajuster cette proportion.
Pour l'instant, le commutateur est fait, je suis en train de peaufiner la programmation.
Je n'ai actuellement qu'une zone à tondre (la grande), l'autre étant d'être nettoyée et simplifiée. Je devrais installer le commutateur ce weekend, mais il sera programmé pour ne tondre qu'une zone bien sûr.
Lorsque ce sera opérationnel, je mettrai à disposition toute la partie technique (plans, schémas, programme)

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : jeu. nov. 28, 2019 9:17 pm
par gator666
Salut,
N’existe t’il pas un switch wifi( dans le genre sonoff 4ch, qui ne convient pas) qui pourrait remplacer le relais et la minuterie (;)(;)??

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : ven. nov. 29, 2019 11:12 am
par Umbra55
[quote le 28/11/2019 à 20:17:54, gator666 a dit :]Salut,
N’existe t’il pas un switch wifi( dans le genre sonoff 4ch, qui ne convient pas) qui pourrait remplacer le relais et la minuterie [img http://i.les-forums.com/ic/ic27.gif][img http://i.les-forums.com/ic/ic27.gif]??[/quote]On pourrait remplacer la minuterie par un Sonoff, mais pas le relais (Le Sonoff a toujours 230 V à sa sortie, le relais passe le signal de la base alternativement sur les deux jeux de périphérique/guides).

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : ven. nov. 29, 2019 12:34 pm
par jaja
Bonjour
Il existe des relais simples Sonoff en wifi.
J'ai utilisé le Sonoff 4 canaux pour le pilotage à distance de mes volets roulants( montée -stop-descente et montée temporisée pour que les grandes fenêtres s'arrêtent au milieu) et un simple pour l'allumage de l'éclairage extérieur.

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : ven. nov. 29, 2019 1:55 pm
par gator666
Il exite bien un sonoff en basse tension mais c'est max 24v, nous il nous faut du 28v... de plus 4CH, c'est pas assez pour remplacer le relais


[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=19/48/111u.png][img]https://zupimages.net/up/19/48/111u.png[/img][/url]

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : ven. nov. 29, 2019 3:47 pm
par Umbra55
Ah, je ne connaissais pas ce modèle de Sonoff. Il semble presque parfait. Il suffit de relier chaque COM à la base (périph gauche, périph droit, Guide 1, Guide 2) et de mettre tous les NO correspondants sur la zone A et tous les NC correspondant sur la zone B. C’est parfait pour les modèles jusque 2 guides. Chacun des troisièmes guides des 440 et 450X peuvent rester bêtement reliés à la base (en fait même pour les autres guides ce n’est pas une nécessité de les basculer, mais cela permet de diminuer la longueur des fils sous tension). On pourrait même ne basculer que le périph gauche et les 3 guides et laisser les 2 périph droits (qui n’interviennent pas dans la longueur boucle) reliés tous les 2 à la base en permanence.
Évidemment, dans la app, il faut basculer tous les relais en même temps. Les 24 ou 230 volts n’ont pas d’importance, c’est juste pour donner du jus au module Sonoff.
Bref, effectivement, tout indique que ce module permet de remplacer l’horodateur et le relais Omron, à condition que le Sonoff, ait accès au Wifi. A tester bien entendu.

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : mer. avr. 01, 2020 6:47 pm
par adidam
Bonjour à tous,

J'ai réalisé ce type de montage avec mon mouton en suivant le tuto. Très bien expliqué donc j'ai pu m'en sortir.

Jusqu’à ce que je mette sous tension le relais : j'en ai grillé 2, cramés les 2 : il fait bcp de bruit et n’arrête pas de se déclencher a partir du moment ou je le mets sous tension. J'ai bien un relais 220 V donc je suis un peu perdu.

Merci de votre aide ;)
A plus

Tutoriel installation 2 zones alternées

Publié : jeu. avr. 02, 2020 1:03 am
par Mheller
As -tu bien pris le relais Omron identique à celui indiqué dans le tuto (même référence) et respecté la polarité des branchements.