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Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : dim. juin 16, 2019 9:19 pm
par Bopbop
Bonjour à tous,

Merci pour l'ensemble des contributions, ce forum est une mine d'or !
J'ai bien étudié le sujet (enfin, je pensais jusqu'à aujourd'hui) mais lorsqu'il s'agit de placer la base et le dérouler les câbles, je doute.

J'ai donc acheté un 315X, le KIT du vendeur (taille M) et l'abri "officiel".

Voici un état des lieux de la zone. L'ensemble fait 1 000 m2 (350 m2 à gauche et 650 m2 à droite.
A droite, les pointillés signifient que la zone à tondre continue et la haie aussi mais ce n'est plus chez moi, le robot ne doit pas aller.
En vert foncé, les massifs.
En gris, une allée en béton désactivé.
En rose, 3 zones de terrasse (bois, schist, béton désactivé).
En marron, des arbustes/arbres.
En vert clair, la pelouse.
En blanc, la maison.
L'éclair jaune, la prise (qui est donc au nord).
En jaune (nuage), les 3 éclairages extérieurs (peut-être un moyen de "repiquer" une prise ?)
En gris foncé, le garage.

[url=https://ibb.co/NW0MKT4][img]https://i.ibb.co/2czTdZb/maison-et-jardin-5.png[/img][/url]

Je ne sais pas pourquoi mais je pensais qu'il y avait plusieurs câbles guide donc voici ce que j'avais en tête.

[url=https://ibb.co/dP7bCnk][img]https://i.ibb.co/zXN89KP/maison-et-jardin-option-1-5.png[/img][/url]

Du coup, je pense qu'il faut tout revoir :
- le [b]positionnement de la base[/b] (je viens de faire faire hier par un électricien la pose de cette prise extérieure)
- le [b]positionnement du seul (et unique) câble guide[/b]

Je suis ouvert à toute proposition (:)
Même si il faut poser une prise extérieure ailleurs (bien que je ne puisse pas le faire partout)

Merci d'avance pour le temps passé et vos propositions :D

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : dim. juin 16, 2019 10:19 pm
par Ovibot
Je pense que la base serait mieux placée au bout du fil guide près de l'éclairage extérieur contre la maison.

Il faudrait mettre quelques cotes sur ton plan et indiquer la largeur de tous les passages étroits.
Et quelques photos seraient bienvenues pour appréhender les éventuels problèmes.

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : dim. juin 16, 2019 10:52 pm
par JPMalef
Idem que Ovibot, mais je ferais passer le guide au-dessus du rond brun (dans la partie droite) pour ensuite descendre dans le coin inférieur de la partie droite de ton dessin.

En respectant les règles du guide :

Le câble guide sort de la base perpendiculairement sur une distance de 2 mètres.
Le mouton se déplace toujours à droite du câble guide en sortant de sa base et revient du même côté.
Il faut lui laisser un couloir d'environ 2 mètres de libre à droite du câble guide.
Le guide doit être le plus droit possible (pas de courbe) et les angles doivent être les plus ouvert possible (2 * 45° plutôt que 1 * 90°). Cette dernière recommandation semble être moins rigoureuse pour les 4/3xx.

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : dim. juin 16, 2019 11:24 pm
par Bopbop
@Ovibot
Merci pour ton retour.
Je viens de mettre à jour mes 2 plans avec les dimensions des passages étroits et quelques cotes.
Cette position me pose deux problèmes (avis personnel bien sûr) :
- avoir le robot en visuel, c'est assez passant vu que c'est l'entrée de la maison.
- ajouter une (nouvelle) prise extérieure (même si je dois m'y soumettre, si je peux éviter)

@JPMalef
Merci pour ton retour.
Merci pour le rappel des règles. Du coup, je serais obligé de la placer en plein dans la zone de passage piétonne (souvent on passe de l'allée à la terrasse via la pelouse).
J'ai mis un petit drapeau orange pour visualiser l'emplacement que vous proposer.
Ok pour le passage au-dessus de l'arbre.

[url=https://ibb.co/4F51bWY][img]https://i.ibb.co/0nds0qF/Copie-de-maison-et-jardin-option-2.png[/img][/url]

Est-ce que je considère que vous me dites que si je reste dans la configuration avec la base au nord, j'aurais, soit la zone de gauche qui sera bien tondue si le câble guide y passe, ou, soit la zone de droite qui sera bien tondue si le câble guide y passe. La zone sans câble guide ne sera pas suffisamment visitée.

Exemple : option "pourrie" ?

[url=https://ibb.co/NKRtML8][img]https://i.ibb.co/6FQrk43/Copie-de-maison-et-jardin-option-3.png[/img][/url]

option très pourrie ?

[url=https://ibb.co/BnZYYbD][img]https://i.ibb.co/2Ztppx2/Copie-de-maison-et-jardin-option-4.png[/img][/url]

Est-ce que cela serait top ? J'imagine que c'est un peu le parallèle de votre proposition.

[url=https://ibb.co/1LG3NQk][img]https://i.ibb.co/FK4913F/Copie-de-maison-et-jardin-option-5.png[/img][/url]




Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : dim. juin 16, 2019 11:38 pm
par JPMalef
C'est la conséquence du manque de photos _o_.

Où sont les pièges pour le mouton ?

Où est la rue ?

Un simple dessin comparé à la connaissance du terrain du berger.

Pour ma part, j'encastrerais la base dans le truc vert où tu a placé ton éclair jaune contre le rectangle blanc.

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : dim. juin 16, 2019 11:52 pm
par Bopbop
[i]Où sont les pièges pour le mouton ? [/i]
De mon point de vue, y a pas de "pièges" (ni dénivelé, ni étang, ni muret). Une fois le fil périphérique posé, il n'y aura que la pelouse et 5 arbres.

[i]Où est la rue ? [/i]
Il n'y a pas de rue, c'est un chemin privé, j'ai indiqué la zone d'accès avec l'emplacement "bitume".

[i]Un simple dessin comparé à la connaissance du terrain du berger. [/i]
Ok, je vais ajouter des photos. Effectivement, ce sera plus clair.

[i]Pour ma part, j'encastrerais la base dans le truc vert où tu a placé ton éclair jaune contre le rectangle blanc. [/i]
Je pense que tu parles du nuage jaune (dans un massif : zone verte) et pas de l'éclair jaune (qui est au nord sur une terrasse).
Comme je le disais à @Ovibot , c'est l'entrée et donc pas top niveau visuel (je vais ajouter une photo) ;-)

Je viens de modifier l'image de la seconde proposition avec les voisins et la zone de retournement. Pas de rue, chemin privé.
J'ajoute les photos demain : emplacement base (initiale), votre proposition de base et ma proposition de base (secondaire).

[url=https://ibb.co/MsBLNqY][img]https://i.ibb.co/JK3PkXf/Copie-de-maison-et-jardin-option-5-1.png[/img][/url]


Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : lun. juin 17, 2019 9:40 pm
par Bopbop
Bonsoir à vous,

Voici donc 3 photos concernant les points vus ensemble hier. Je met à jour le plan avec les 3 endroits de prise de vue.

Plan modifié avec les 3 points de vue
[url=https://ibb.co/Kx2VR5C][img]https://i.ibb.co/PGc13rB/maison-et-jardin-option-5.png[/img][/url]

photo 1
[url=https://ibb.co/8Nmb3Ch][img]https://i.ibb.co/JmcqL1h/20190617-081714.jpg[/img][/url]

photo 2
[url=https://ibb.co/W6mGc8T][img]https://i.ibb.co/JKDmz6h/20190617-081642.jpg[/img][/url]

photo 3
[url=https://ibb.co/C2FmkFX][img]https://i.ibb.co/Srp5hp1/20190617-081627.jpg[/img][/url]

Avec ces éléments, est-ce que vous confirmez que l'idée de placer la base en bas de la propriété (partie droite) est une bonne solution ? Je peux utiliser un fourreau du luminaire juste à la gauche de la base.

[b]Seconde idée[/b] : Est-ce que l'ajout d'un [u]second câble guide "virtuel"[/u], comme décrit ici, est une bonne idée ?
J'ai trouvé ce tread ici http://automower-fans.les-forums.com/topic/82/pour-bergers-confirmes-installation-d-un-second-c/
Est-ce que cela fonctionnera avec un AM315X. J'ai des doutes sur le fait de coller le câble guide au câble périphérique, sinon je trouve cela super, je n'y vois (à première vue) que des avantages BD

[b]Troisième idée[/b] : Est-ce que la méthode [u]2 zones alternées[/u] est jouable ? Comme indiquée ici dans ce tread http://automower-fans.les-forums.com/topic/6631/installation-et-configuration-am315x/?m=32#m68949
Par contre, je crois comprendre qu'il faut changer la position de l'interrupteur manuellement, le genre de truc que je vais oublier où bout de 2 jours (:)

Merci d'avance pour vos conseils, avis, avantages/inconvénients des ces méthodes vues sur le forum, appliqué à la zone décrite.

Cordialement,

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : lun. juin 17, 2019 10:10 pm
par JPMalef
Le rond vert avec une croix (photo 3) est l'autre extrémité du guide, et un bon endroit aussi.

Il faudra juste adapter le placement du guide (le mouton circulera de l'autre côté du câble).

C'est le plus simple et le plus efficace (sauf si tu est adeptes de "pourquoi faire simple si on peut faire compliqué").

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : lun. juin 17, 2019 11:39 pm
par Bopbop
Bonsoir JPMalef,

Merci pour ton retour donc la [b]solution 1[/b] est la plus simple et la plus efficace.
Toutefois, est-ce que tu peux me donner ton avis sur la faisabilité technique de la seconde idée (second câble guide) ?

Je demande cela car il faut quand même faire venir l'électricien pour la pose d'une prise extérieure (une seconde prise, du coup).
Esthétiquement parlant, ce n'est pas top d'avoir la base en visu et il y a un risque avec les voitures sur cette zone, zone de retournement (risque faible mais présent).

La [b]solution 2[/b] laisse la base au nord (protégée), "invisible" et utilisant la prise extérieure qui vient d'être posée.
Le terrain de droite étant constructible, je me dis que j'aurais simplement à raccourcir le câble périphérique le moment voulu, sans avoir à déplacer la base.
De plus le d'achat d'un câble guide de 200 mètres (90 €) sera certainement inférieur à celui d'un électricien (MO+matériel). Est-ce que je suis complètement à côté de la plaque (:) ?

Visiblement, [b]la solution 3[/b] ne doit pas être adaptée.

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : mar. juin 18, 2019 11:42 pm
par Bopbop
Bonsoir,

Est-ce que cette [b]solution 4[/b] (le parallèle de la solution 2 appliquée à mon jardin) est envisageable ?
[url=https://ibb.co/vxV27f9][img]https://i.ibb.co/JRmXf8Z/maison-et-jardin-solution-4.png[/img][/url]

Je suis conscient que parfois, le robot va faire quelques mètres pour remonter à la base mais rien de bien méchant niveau usure (batterie etc.)
Est-ce que j'ai bien compris le sens du câble guide ? Qui ne sert qu'à rentrer.
Est-ce que, une fois assez proche de la base, il décroche tout seul du câble guide pour aller se recharger sur la base ?
Est-ce qu'il y a un intérêt de rapprocher le câble guide du câble périphérique ? Par exemple sur les 20 derniers mètres avant d'atteindre la base, pour coller au schéma proposé par Keops62
voir ici http://automower-fans.les-forums.com/topic/82/pour-bergers-confirmes-installation-d-un-second-c/start/76/?m=32#m78559

Je suis en train de lire Manuel Technique - HUSQVARNA 310 315 - GARDENA SILENO R100Li R100LiC R130Li R130LiC R160Li.pdf et Manuel Utilisateur - HUSQVARNA 310 315.pdf pour bien comprendre.

Merci d'avance pour le temps passé, bonne soirée

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : mer. juin 19, 2019 12:34 am
par Bopbop
Pour faire un peu mieux ce serait comme cela
[url=https://ibb.co/JF0ymbt][img]https://i.ibb.co/4g9YKDt/maison-et-jardin-solution-4.png[/img][/url]

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : mer. juin 19, 2019 12:57 am
par JPMalef
Ah oui, tu es à la recherche du plus compliqué :o).

[quote ]Le terrain de droite étant constructible, je me dis que j'aurais simplement à raccourcir le câble périphérique le moment voulu[/quote] Tu peux expliquer ce "concept"? Je ne le comprend pas.

Pour revenir à ton numéro 2, bien évidement que cela fonctionne, mais son implémentation est centimétrique. Et honnêtement, c'est se compliquer la vie.

Bref, il y a 2 bonnes solutions (17/06/2019 à 19:40:15) : en 2 ou en 3, ou alors en 1 avec un mouton qui a 2 guides.

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : mer. juin 19, 2019 1:31 am
par Bopbop
Salut JPMalef,

Allons bon, je sens que tu te moques 8-)

Pour l'histoire du terrain constructible, c'est le fait que prochainement (3 ans ? 5 ans), il y aura certainement une maison sur le terrain de gauche.
Cette histoire à venir m'incline à conserver la base sur mon "futur" terrain.

Super cool si la solution 2 (ou solution 4 du coup) fonctionne. Même si cela me force à être précis, cela ne me semble pas impossible.

Oui, j'ai bien retenu ton avis sur les 2 bonnes solutions (;) : en 2 ou en 3 mais le coup des nouvelles prises extérieures et de l'esthétique global me freinent.
Et l'achat d'un autre mouton également. Mettre 500 € de plus pour passer sur un 430X pour un terrain de 1 000 m2, cela dépasse mon budget.

Je passe aux travaux pratiques demain ! :) Je vous tiens au courant (c'est le cas de le dire)

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : sam. juin 22, 2019 2:17 am
par Bopbop
Salut !

Ayai, j'ai posé les 250 m de câble périphérique et les 150 m de câble guide (option second câble guide virtuel). On verra si cela fonctionne.
Tout est en place et j'ai la lumière verte fixe.

Maintenant les ennuis commencent.

Je suis scrupuleusement le manuel mais évidement, ça ne fonctionne pas comme prévu.
Je suis à la page 33 du Manuel Utilisateur (merci le forum car je ne l'avais pas dans mon carton) sur le sujet 3.8 Premier démarrage et calibrage.

Voici ce que j'ai fait (comme indiqué)
[i]1. Ouvrez le capot d'accès au panneau de commande en appuyant sur le bouton STOP.
2. Mettez l'interrupteur principal en position 1. Une séquence de démarrage commence lorsque le robot de tonte est démarré pour la première fois. Les éléments suivants sont demandés :
• Code PIN par défaut. Ce code est fourni sur un document spécial reçu par le revendeur à l'achat.
• Langue.
• Pays.
• Date.
• Heure.
• Sélection et confirmation du code PIN personnel. Toutes les combinaisons sont permises, à l'exception de 0000.[/i]

Jusque là ok.

[i]Placez le robot de tonte dans la station de charge, puis appuyez sur START. Le robot de tonte démarre alors le calibrage du câble guide. Appuyez sur START et fermez le capot. Le calibrage est réalisé par le robot de tonte tandis qu'il sort de la station de charge. La procédure de calibrage est exécutée devant la station de charge. À la fin de celle-ci, la tonte peut commencer..
[/i]

Déjà je ne comprends pas pourquoi on doit appuyer deux fois sur START, est-ce que je comprends bien ?
J'ai donc ferme le capot et puis rien, le néant.

Du coup, j'ai essayé Automower Connect, pas mieux 3 fois de suite "délai d'attente dépassé" (ou un message proche).

J'ai tenté la suite, à savoir, 3.9 Test d'arrimage à la station de charge mais pas mieux, il zigzag autour du câble guide et n'a pas réussi à passé un endroit étroit. Bon.
Ceci dit : [i]Le système de guidage doit d'abord être calibré pour produire un résultat satisfaisant au test ci-dessus.[/i] donc je me dis que j'aurais peut-être une autre chance demain.

Je vais donc reprendre à zéro. Voici ce que j'ai trouvé sur le forum :

via bouton Menu, puis touches 7 et 9 enfoncées pendant quelques secondes
Menu Réglages spéciaux
[ ] Annuler détection boucle
[ ] Démo
[ ]Blocage réglages installation
Calibrer capteur d'inclinaison
Calibration des Guides

Je trouve cela dommage de cacher de menu car si on ne connait pas le forum, c'est coup de fil chez Husq.

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : sam. juin 22, 2019 2:40 am
par JPMalef
[quote ]Déjà je ne comprends pas pourquoi on doit appuyer deux fois sur START, est-ce que je comprends bien ? [/quote] Bienvenu dans ce merveilleux monde de la documentation approximative BD.

Si tu appuye sur START, évidemment il ne ce passe rien sans fermer le capot.

Les menus cachés, cela existe partout _o_.
Soit heureux qu'ici, on ne cache rien, mais on n'est pas payé :x.

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : sam. juin 22, 2019 2:58 am
par Bopbop
:) merci !

Ok, donc je démarre par cela demain à l'aube !

Autre hic au programme, je viens de me rendre compte que j'ai un couloir d'1m au lieu de 2m... mesure approximative de ma part. C'est mort pour qu'il passe ? :gr
Second hic : avec la méthode du second câble virtuel, on ne peut pas dire au mouton d'aller dans une zone précise, du coup avec ma configuration en 2 zones séparées par un couloir, c'est mort aussi ? ou le GPS fait des merveilles ?

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : sam. juin 22, 2019 5:34 am
par Keops62
Ne te complique pas avec le guide virtuel.
La solution 3 avec 1 guide qui contourne toute la maison de la droite vers la gauche sera plus efficace et simple. Le repiquage du courant en vaut la peine.

Si le passage de 1m est au niveau du cabanon, tu peux placer le périphérique au ras de la dalle beton (quitte à remettre celle ci à niveau du gazon car robot roulera un peu dessus et il vaut mieux eviter les marches pour les roues)
Le guide sera ainsi au plus loin du cabanon. Il sera aussi à tester de reduire la distance du peripherique avec le cabanon (ie 30 ou moins au lieu de 35 cm) et de placer le guide aux environs de 20cm du périphérique côté dalle beton au lieu de 30 cm)
Le but est d'avoir les 60 cm entre les 2 morceux de peripherique de chaque côté de ce couloir.

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : sam. juin 22, 2019 7:52 pm
par Bopbop
Salut les gars !

Bon, des news.

J'ai bien pris note du "meilleur" placement pour la niche mais je dois me résoudre pour plusieurs raisons, à le laisser à l'emplacement indiqué. Je vais devoir faire avec.

J'ai donc, via le menu caché (re)fait le calibrage demandé.
En gros, il est sorti de sa base, à faire 2-3 ratatours et à fait bipbip. Bon, je me dis que cela doit être ok.

La suite, test d'arrimage à la station.
Je le porte à la jonction câble périphérique/câble virtuel et hop, je lui demande de retourner à la niche.
Surprise, nickel et sans accrocs malgré le passage ci-dessous. Qu'en pensez-vous ? Coup de chance ?
Le schist est au niveau de la pelouse donc je peux faire sauter les 10 cm, comme proposé par Keops62 si vous pensez que c'est mieux.

[url=https://ibb.co/R4tPSDP][img]https://i.ibb.co/zHCb54b/20190622-124528.jpg[/img][/url]

Et là mon petit cerveau de malade mental me dit que le test d'arrimage n'est pas complèt car je ne l'ai pas fait côté "câble guide virtuel", je place donc le robot à la "pseudo (5 cm)" jonction entre le câble périphérique/câble virtuel et hop, je lui demande de retourner à la niche une nouvelle fois. Tout commence bien mais à 5 m de la niche, il part vers le câble guide, qui lui va rejoindre le câble périphérique, et il le suit ! malgré les 5 cm de rapprochement.
Et cela, deux fois de suite, donc le fail pour moi la technique du second câble guide virtuel.

[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/cLvHMkW/second-cable-virtuel-fail.png[/img][/url]

En violet, le trajet lors du test.

Donc je vais m'en tenir à un seul câble guide et je fais le poser "normalement" en lui faisant un compromis entre d'un côté le reniflage pour rentrer à la niche qui sera plus optimal et d'un autre côté, un peu plus de route pour aller dans la zone de droite en suivant le câble guide. Finalement, je le trouve assez fûté pour suivre le câble guide (dans son Couloir).

Je retourne de ce pas au jardin :
- reposer la câble guide "mode normal"
- refaire le calibrage
- refaire les test de retour guide
- et ensuite ce sera les questions "informatiques"

A toute

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : sam. juin 22, 2019 9:27 pm
par Bopbop
Des news, mais floues.

J'ai donc poser le câble guide comme suit.
J'ai refait un calibrage (idem précédement - ok)
J'ai refait un test retour câble guide et là, je ne comprends pas (mais vous allez me dire que le robot n'est pas une science exact).
Je le pose donc à la jonction entre le câble périphérique/câble virtuel et hop, il va s'égarer dans le pelouse au bout de 10 m.
Je commence et là il passe (encore) la zone restreinte avec facilité mais quand il arrive à 250 cm de sa base, alors qu'il passe à 80 cm du câble guide qui arrive à la base, il continue (du coup, je me demande à ce moment si cela ne fait pas parti du test de "forcer" le robot de suivre TOUT le câble guide) et 10 m plus tard, patatras, alors qu'il se trouve à 110 cm du câble guide il est comme attiré. Passe sur l'autre câble guide, faire 2 ronds et poursuit sa route sur le second câble guide, pour rentrer à la base.

En violet, le retour "inattendu".
En rose, les 2 distances (110 cm et 80) à 2 endroits entre le câble guide et lui-même.
En noir en haut à gauche du dessin, un petit zone sur le câble guide prêt de la base.

Je m'en remet (encore) à vos lumières. Mais que se passe-t-il ? :|

[url=https://ibb.co/nPydgdx][img]https://i.ibb.co/dmvCWC8/maison-et-jardin-option-6.png[/img][/url]

Conseil installation 315X (jardin complexe et emplacement base)

Publié : sam. juin 22, 2019 9:57 pm
par Keops62
Comme dit JPMalef : tu en prends pour 10 ans au moins (tout le monde l'espère).
Donc faire des travaux pour faciliter la vie du robot est un bon investissement (en temps et en argent).

Pour le guide virtuel je n'avais pas regardé mais c'est ton image inversée qui m'a fait tilt :
ça ne peut pas marcher !
Il faut vraiment le faire dans le sens proposé ie boucle guide virtuelle à droite et guide "normal à gauche",
ce qui permet l'accroche et le décrochage du guide correctement au niveau de la base.

Pour le coup de chance :
il suffit de répéter l'expérience pour voir si c'est le hasard du débutant ou normal.
(a priori le robot détecte le passage étroit formé par les morceaux de périphérique parallèles)
Tu peux descendre le 10 cm à 0 si le schist est roulable (il sera pollué par des débris d'herbe).

C'est normal qu'il décroche de ton guide car le robot circule à droite du guide (ie à l'intérieur dans ta boucle).
Il faudrait que les câbles soient éloignés de 2m (qui est la largeur max du couloir de circulation) et encore, à tester !

Pour les problèmes devant la base, vérifie que le rayon de la base est au max dans le menu de config des retours.