Automower-fans

Bonjour à tous !

Tout d'abord merci pour tous les précieux conseils que j'ai pu glaner ici ou là en lisant le forum ^^. Mon mouton - un AM 450X - est sur la route et je vais pouvoir me lancer dans l'installation de la bergerie.

J'ai par contre besoin de me rassurer sur mon schéma de principe, certains aspects m'ont probablement échappé et il reste quelques questions qui me trottent encore dans la tête (??)

[url=https://ibb.co/QkdrBRj][img]https://i.ibb.co/3vzBXqY/robot-proposition-1.png[/img][/url]

[b]Voici mes hypothèses[/b] :

- [b]Gestion des ilots[/b] : pour les arbres au tronc large, sans branche basse, j'ai bien compris qu'il n'est pas nécessaire de faire un ilot (cf photos, désolé pour les contre-jours), je réserve pour les arbres fragiles ou je protège avec des piquets
- [b](POV #8) - Emplacement de la bergerie[/b] : je me suis trouvé un emplacement me laissant la possibilité d'une installation électrique en intérieur, dans le local piscine (à protéger avec un onduleur). C'est en très légère pente, exposé Sud :-/ mais j'ai bien 2,5m de dégagement en sortie de la cabane du mouton, plus au centre cela me contraint à faire circuler l'électricité le long de la piscine..
- [b] (POV #4) - Potager[/b] : passage d'1,10 mètre entre le mur de la piscine et la bordure du potager. Est-il nécessaire de faire venir un câble guide à ce niveau ? Je ne pense pas nécessaire de mettre un ilot autour du potage (barrières sur les 4 côtés). Je laisse seulement l'ilot de la piscine à 35 cm : un câble périphérique et le robot autonome pour gérer le déplacement dans ce passage
- [b] (POV #9) - Balancoire[/b] : inquiétude sur l'angle des poteaux qui pourraient embêter mon mouton. Il n'y a pas trop d'herbe en dessous je préfère iloter.
- [b] (POV #13) - Trampoline [/b] : j'ai enterré les pieds. Il reste 1m entre le pied vertical et le mur de la maison. Est-ce suffisant pour circuler avec un seul câble périphérique côté maison (c'est comme le potager en fait mais je peux faire venir le câble de guide) ?
- [b](POV #2) - Regards béton[/b] : je remplace les différents regards béton par des plaques de fonte (4 mm) et je fais un petit monticule pour que le robot passe sans sourciller ni abimer ni contourner
- [b](POV #14) - Impasse sans issue [/b] : est-ce que 1,20m permettra au robot de manoeuvrer pour son demi-tour ? il me semble impossible d'aller jusqu'au bout de terrain au dessus du portail plein NO.

[b]Câbles guides[/b] : a priori je suis en dessous des 300m sur chaque boucle (rouge + jaune). Je ne suis pas sr d'être pertinent sur l'emplacement des 3 guides (?). D'ailleurs, sur la limite des 300m y a-t-il un sens à la boucle quand le rouge rejoint le jaune ?
[b]Câble périphérique et piscine[/b] : je ne vois pas bien comment gérer l'ilot piscine, avec la bergerie collée à cet ilot. Je pensais le faire comme sur la proposition mais je passe peut-être à côté de quelque chose.

Merci de vos avis sur proposition d'installation ^^

Voici les photos :

[b]POV #1[/b]
[url=https://ibb.co/x5VHxFk][img]https://i.ibb.co/ZTymq2j/ROBOT1.jpg[/img][/url]

[b]POV #2[/b]
[url=https://ibb.co/DLgmkXR][img]https://i.ibb.co/ZN1vKsM/ROBOT2.jpg[/img][/url]

[b]POV #3[/b]
[url=https://ibb.co/k58vdLp][img]https://i.ibb.co/TY8dCQZ/ROBOT3.jpg[/img][/url]

[b]POV #4[/b]
[url=https://ibb.co/kGW3PPh][img]https://i.ibb.co/YNqDVVt/ROBOT4.jpg[/img][/url]

[b]POV #5[/b]
[url=https://ibb.co/RS9KsrD][img]https://i.ibb.co/mBGK2Zc/ROBOT5.jpg[/img][/url]

[b]POV #6[/b]
[url=https://ibb.co/Lk77DfK][img]https://i.ibb.co/h7zzxv0/ROBOT6.jpg[/img][/url]

[b]POV #7[/b]
[url=https://ibb.co/NK1MDZQ][img]https://i.ibb.co/9Ww7Ksz/ROBOT7.jpg[/img][/url]
[b]POV #8[/b]
[url=https://ibb.co/W6WSdQ9][img]https://i.ibb.co/kxgYrpn/ROBOT8.jpg[/img][/url]

[b]POV #9[/b]
[url=https://ibb.co/6mHP0ph][img]https://i.ibb.co/g3STZX1/ROBOT9.jpg[/img][/url]

[b]POV #10[/b]
[url=https://ibb.co/s1GcMhR][img]https://i.ibb.co/B6xvSm3/ROBOT10.jpg[/img][/url]

[b]POV #11[/b]
[url=https://ibb.co/tbpvCnM][img]https://i.ibb.co/CnKY045/ROBOT11.jpg[/img][/url]

[b]POV #12[/b]
[url=https://ibb.co/hZb8W6S][img]https://i.ibb.co/JyVk719/ROBOT12.jpg[/img][/url]

[b]POV #13[/b]
[url=https://ibb.co/2scXQC8][img]https://i.ibb.co/qWmbfc0/ROBOT13.jpg[/img][/url]

[b]POV #14[/b]
[url=https://ibb.co/ZWjzMRf][img]https://i.ibb.co/18gGmY0/ROBOT14.jpg[/img][/url]

Quelle est la largeur du passage pour accéder à la petite zone trampoline et quelle superficie pour cette zone (il n'est pas sur d'être obligé d'y mettre un guide.
Il faut revoir la position des guides, certains ilots inutiles (balançoire, arbustes), j'attends ta réponse pour préciser cela.

Bonjour Mheller, et merci de ton retour.

Pour entrer dans la zone il y a 4m entre les deux murets.
La surface de la zone : ~ 116m2
[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/d4qLQ0v/ROBOT15.png[/img][/url]

Sinon la taille minimum entre le trampoline et le mur au plus court (juste le poteau vertical et la dalle) : 0,90m. Pas simple de décaler plus, j'ai l'étendoir à linge à côté.

[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/V3sKtbX/robot-distance-trampo.png[/img][/url]

La partie derrière est pas mal en pente (au fond de la photo), pas sûr que le mouton puisse circuler correctement mais je comptais ajuster le fil périphérique en fonction car je ne sais pas évaluer le pourcentage de cette pente par rapport à ses capacités.

pour l'espace entre le trampoline et la dalle la solution est de rapporter un peu de terre pour faire un glacis le long de la dalle, cela permettra au robot de rouler un peu sur la dalle (dans ce cas on met le périphérique le long de la dalle.
Voilà ce que je proposerai comme installation pour les guides en n'oubliant pas que le robot circule dans un couloir de 2m maxi à gauche du guide quand on regarde vers la base

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/14/4nxg.jpg][img]https://zupimages.net/up/20/14/4nxg.jpg[/img][/url]

Merci beaucoup pour ton aide Mheller ! ^^

J'ai quelques questions par rapport à ton schéma :
- Pour la balançoire, le robot ne se coincera pas / ne s'abimera pas au niveau des poteaux ? je suppose que c'est pour cela que tu retires l'ilot.
- Pour le potager, je l'encadre avec 4 barrières bois, mais alors quelle serait la raison de mettre un ilot à ce niveau ? je suppose que dans ce cas je pose à 35cm des barrières et 35 cm du mur piscine , ca laissera un passage de 30 cm seulement entre les deux périphériques, est-ce ce sera suffisant pour le mouton ?
- j'ai peur que le robot ne s'emmele dans la pampa (POV #3), pas de tronc, des tiges partout. C'est pour cela que je prévoyais un ilot à ce niveau avec un périphérique très proche du coeur de la plante mais je comprend que ce n'est pas optimal ?
- ok pour le glacis et pour la mention sur les 2m maxi du guide (lorsqu'il retourne à la base on est bien d'accord ?), je verrai pour le faire circuler dans des zones libres et dégagées sur cet espace de 2m à gauche vers la base ;-)

- Balançoire et autres poteaux : tu peux mettre de la mousse isolante pour tuyauterie qu'on trouve sous forme de tube (facile à découper et poser)
- Potager : les barrières ne paraissent pas très solides.
Et en effet, 30 cm entre les portions de pérphérique c'est désespéré ...
- Herbe de la Pampa : à iloter a priori, mais je n'ai pas d'expérience de cette plante ;-)
- 2m : c'est pour l'alignement au retour mais aussi pour les manoeuvres de sortie

Pour la balançoire il n'y a pas de risque, juste vérifier que le robot passe bien en dessous, tu peux éventuellement mettre autour des pieds sur 20cm un morceau de tuyau de mousse isolante (pour tuyau sanitaire).
Pour le potager l'ennui c'est que le linéaire est important et que même en bois cela fait trop de heurts, il faut donc qu'il soit iloter à 35cm, donc je crains que ce couloir ne soit à exclure, 90cm c'est insuffisant sur une telle longueur.
Pour l'herbe de la Pampa je ne l'avais pas repéré sur le plan, effectivement il faut l'iloter et comme tu le dis au ras.
Pour le retour par le guide ce n'est pas grave si à certains endroits le couloir fait disons au minimum 80cm (quand c'est impossible autrement), l'important c'est que le robot ne heurte pas un obstacle en cours de route sinon il perd le guide et repart dans une procédure de recherche de guide.

oups Keops62 a répondu avant moi...;-)

C'est super ! merci à tous les deux pour vos conseils. Je n'ai plus qu'à attendre le mouton et préparer la cabane.

Je vous confirme les barrières du potage c'est du temporaire (qui dure !) et loin d'être solide ! (o) je vais iloter pour être tranquille et je passerai le rotofil sur la bande de terre qui restera (de toute façon il faudra bien que je fasse le tour de la piscine alors un peu plus ou un peu moins ;-)

Je reste donc sur la création d'un gros ilot autour de la piscine et la base dos à cet ilot (j'avais un peu peur que ce ne soit pas la bonne façon de procéder).

Encore une petite interrogation qui me turlupine sur le secteur NE, il est assez étroit (entre 1,10 et 2,50m selon) et surtout ca tombe à pic sur de la rocaille côté N et côté E. Si le robot franchit le périphérique extérieur c'est la cata !

Pour être tranquille, il faudrait que je puisse avoir quelle distance entre les deux périphériques qui forment l'impasse en L inversé en N / NE ? (pour le demi-tour, la recherche etc.). Ca fait environ 10m de couloir pour aller au nord et encore 10 autre mètres pour se diriger vers l'ouest. Vu vos remarques sur la longueur du couloir potager, je m'inquiète. Merci encore de votre aide. ^^

La largeur n'est pas en cause, là ton espace entre les périphériques est suffisant, c'est plus un problème de pente et de périphérique situé au bas d'une pente.
Effectivement si le terrain est en pente vers la rocaille il y a toujours un risque à certains endroits de dépassement du fil périphérique due à la gravité..et du grand plongeon...
Dans ces cas particuliers pour ne pas mettre le périphérique trop éloigné du bord et garder le moins de bord non tondu on conseille de mettre un ou deux câbles inox montés sur des piquets à environ 10cm du sol.
C'est plus esthétique qu'une planchette, de toutes façons il vaut mieux installer une barrière physique aux endroits dangereux, la photo 14 montre bien le risque.

Hum je comprend mieux pour le potager ! merci (il me faudrait un 4eme guide juste pour ce passage (::))

Pour la rocaille au N/NE, heureusement c'est tout plat à cet endroit, enfin avant le grand plongeon bien sûr ! Ca sert aux véhicules. Je vais prendre une bonne marge pour le câble périphérique et compléter l'espace non tondu par des plantes rases (les oreilles d'ours s'y prêtent bien). Mais je retiens l'idée du câble inox, c'est effectivement plus esthétique et j'ai un ou deux endroits qui pourraient s'y prêter comme garde-corps avant que le robot n'aille éclater les couvertines très fragiles du à des glissades non maîtrisées (sol très argileux ici).

Reste à trouver où s'approvisionner en ce moment pour le bricolage.

Ca y est j'ai reçu le robot , je me lance !

Mais encore une chose qui me turlupine, en lisant le forum j'ai cru comprendre que le calcul des boucles guides se faisait entre le guide et le périphérique qui revenait du côté droit quand on regarde la base. Est-ce bien le cas ? dans ce cas ma boucle G1 sera très supérieure à 220m (j'ai compté boucle vers le périphérique de retour à gauche).

Comment est calculée l'ilot ? j'imagine qu'il s'ajoute à la longueur totale de la boucle et dans ce cas il serait peut être mieux de connecter l'ilot "piscine et potager" sur la gauche de la station quand on regarde le schéma et non sur la droite comme c'est représenté. Ou alors je ne comprend pas la logique (ce qui est possible aussi :) )

[url=https://ibb.co/682xxh7][img]https://i.ibb.co/m0mwwsV/robot-proposition-2.png[/img][/url]

PS : je me demandais également si c'est surréaliste d'envisager une zone secondaire dans le secteur N/O ? en tirant un câble A/R le long de l'allée et en encerclant cette zone ? Est-ce que la zone secondaire augmente la distance totale (je suppose que oui comme pour les ilots mais je peux rêver (;) )

Merci de votre aide.

Les boucles guides doivent être de 400m maxi chacune.
le sens va du début du guide à la base vers le périphérique puis tourne à gauche pour arriver à la borne AR sur la base soit à droite de la base quand on regarde vers celle-ci, tes flèches ne sont pas bonnes.
A priori la boucle la plus longue (guide violet) doit tangenter les 400m, si en testant il y avait un problème on pourra toujours utiliser une astuce qui sera de faire traverser l'allée par le guide violet pour qu'il se raccorde au périphérique qui est en face.

Merci Mheller pour ta réponse. Mais je ne comprends pas un truc, si je vais de la base vers le périphérique à l aide du câble guide, puis que je tourne à gauche sur le périphérique alors je me retrouverai à gauche de la station en la regardant, pas à droite ? Il y a un truc qui m échappe.

Edit : j ai revérifié, ok pour le sens de retour anti horaire. Donc je reste comme prévu initialement sur le raccord de l îlot piscine pour être au plus court sur les boucles guides. Je verrai bien pour le violet je ferai au plus court. Demain je me lance !! et avec un peu de chance et des va et vient je pourrais peut-être même faire ma zone secondaire un jour (dans un second temps hein (::) ). Encore merci pour l aide.

MHeller ne parlait pas d'une zone secondaire mais d'une zone "éloignée" de la zone principale.

Avec une zone secondaire, pas besoin de guide puisqu'on y dépose la bestiole et qu'ol l'y récupère une fois qu'elle a fini.

Pour une zone éloignée, il faudrait voir si le robot peut effectivement longer l'allée (quitte à empiéter dessus pour passer les câbles aux bonnes distances),
sachant que ce sera un piège à 440 : la zone NO est "petit" et il aura du mal à s'en extraire si le couloir est trop étroit.

Bonjour Keops62, Mheller,

Merci pour votre aide. Je viens de comprendre l'origine de mon incompréhension et c'est tellement gros que je suis passé à côté ! (!!) Mheller me dit que le guide tourne à gauche et revient sur la droite de la station via le périphérique ! c'est exact j'ai juste oublié que ma base était installée dos à un îlot et que ça faisait miroir [b]sur mon schéma [/b]!

D'ailleurs je pense que mon schéma n'est pas bon car je n'avais pas fait attention ^^ sur celui de Mheller que la liaison entre la base et la bordure extérieure de mon terrain avait disparue et ne se faisait plus en directe mais après avoir contourné la piscine !

C'est bien volontaire ? Parce que là je suis un peu embêté pour comprendre comment installer cette base dos à la piscine et non en bordure du coup _o_

[b]Cas A[/b] : faut-il croiser les périphériques sous la base (ca me semble très très étrange)

[url=https://ibb.co/cLjnf8p][img]https://i.ibb.co/Ryqwr6M/robot-proposition-A.png[/img][/url]

[b]Cas B[/b] : ca va-t-il fonctionner avec toute la bordure de terrain vue comme un îlot ? (je ne sais pas si c'était volontaire dans ta proposition) . Ou alors je ne colle pas les deux fils entre la piscine et la bordure pour éviter de créer un passage ?

[url=https://ibb.co/ch7rQNS][img]https://i.ibb.co/fdPxHCz/robot-proposition-B.png[/img][/url]

Existe-t-il un [b]Cas C[/b] sur le raccordement dos à un îlot ?

A vot' bon coeur

Pas de traits jaunes (ie pas de périphérique) devant la base !

Le 1er plan comme le plan A et celui de Shaun étaient impropres.

Le plan B est correct comme sur celui de MHeller :
la piscine forme un ilot où la base y est placée.
La jonction d'ilot est placée pour que les boucles guides soient courtes (ie la longeur du périphérique autour de l'ilot piscine compte pour du beurre !)

Les boucles suivent les câbles en tournant dans le sens contraire des aiguilles d'une montre depuis la base jusqu'à la base .

Guide bleu :
Les décrochages sont inutiles (+ rallonge la longueur de boucle)
Le robot trouvera le guide sans problème.
Voir plan MHeller.

Guide vert :
idem : les zigzag avant raccord au périphérique ne servent à rien dans la pratique et le faire arriver au bout du cul de sac sera plus pertinent.
Voir plan MHeller.

Guide rose :
idem en bas à droite ; le zigzag est inutile : tout droit ...

Je me disais aussi, ça semblait très très étrange sur le A 8-) ! Merci pour la confirmation (;).

Du coup pour réduire les longueurs de boucle j'aurai même intérêt à rapprocher un peu la jonction de l'îlot de la base non ? (tout en restant du bon côté, à droite de la base en la regardant mais peut-être faut-il respecter une distance par rapport à la base pour cet jonction îlot ?

Comme représenté ici par exemple ce serait plus optimal ?

[url=https://ibb.co/mJ0fnN8][img]https://i.ibb.co/MnfFzB6/robot-proposition-B-2.png[/img][/url]

Pour les zigzag l'idée sur le bleu était de faire monter le robot en diagonal les différentes pentes et non en frontal, mais c'est peut-être une fausse bonne idée. Pour les autres je vais aller au plus court ! d'ailleurs faut-il que le câble guide arrive "perpendiculairement" au câble périphérique ?

Merci de ton aide c'est super j'approche du but ^^

La jonction d'ilot est mieux à un coin car si on la cherche on la repère plus facilement.

Pour les zigzag c'est vrai que je n'avais pas pensé aux pentes.
Doncdans ce cas oui.

Super, je laisse comme cela alors !

Pour le repérage de la jonction je m'aligne avec le mur du cabanon piscine et le début de la haie comme sur le dernier schéma :) c'est un bon point de repère aussi et ça me permettra de gagner quelques mètres sur la boucle guide si il n'y a pas d'autres contre-indications comme une la distance minimale entre la jonction et la base.

Aller maintenant il faut que je finisse le boulot pour le voir faire ses premiers tours de roues avant l'arrivée de la pluie ! (;)

[b][i]Edit du 19-04[/i][/b]

Et bien voilà ! câbles installés et premiers tours de roues effectués. Merci pour tous vos conseils ^^ ils m'ont évité beaucoup de rectifications ou de tâtonnements. A quelques détails près tout à l'air au point sur la première sortie mais je dois arrêter les tests, la météo n'est pas favorable.

Une question et remarque que je me pose sur les réserves de câbles :

[b]A/ câble périphérique [/b]
Sur les conseils du forum j'ai fait régulièrement des S (1 aller/retour et 1 aller) entre deux piquets du câble périphérique, ça fonctionne très bien (mais après réflexion j'aurai aussi pu tirer des jonctions vers des îlots fantômes : juste la jonction et revenir, c'est peut-être plus simple à poser, localiser et à utiliser dans le temps ... bon maintenant c'est fait en S donc je laisse).

[b]B/ câble guide [/b]
B-1 : je n'ai pas fait la technique du S - j'ai tiré sans faire de réserve car je ne sais pas si les signaux se soustraient (annulation) puis s'ajoutent comme sur le périphérique, ai-je raison ?
B-2 : [b]comment gérez-vous la réserve de câble guide au niveau de la base ? [/b] . Perso j'ai fait un S géant avec les 3 câbles guides regroupés ensemble et stockés derrière la base. Peut-être cela impacte le calibrage des câbles guides ?

[b][i]Edit du 20-04[/i][/b]

Bon cette erreur de calibration des câbles guides persiste... >:( Pourtant j'ai bien regroupé (jointé) les 3 câbles G1/G2/G3 sous la station et tout droit sur 2,50m face à la station pour ensuite éclater en 2 & 1, puis 1 & 1 & 1 ... j'ai fait plusieurs essais sur le réglage du recul rien n'y fait ... il me reste à tester un par un les câbles - ca fonctionne si je ne mets qu'un seul câble guide

... ou alors cela vient du mou que j'ai laissé derrière la station ?

Dans la documentation j'ai lu deux choses inquiétantes par rapport à mon design :
- que les câbles guides ne pouvaient pas franchir une jonction d'îlot, mais j'ai vu que Keops62 indique ailleurs sur le forum que ça ne devrait pas poser de problème (ouf)
- que les câbles guides devaient être raccordés au câble périphérique, au niveau du même îlot si la base est installée sur un îlot (je viens de tomber dessus sur la version 2020 du manuel, je trouve cela pour le moins surprenant comme contrainte ! )

[i]Extrait de la doc :[/i]

Page 17 : [quote] Si la station de charge est installée sur un îlot, veillez à raccorder le câble guide à l'îlot[/quote]
Page 20 : [quote ]REMARQUE: ne faites pas se croiser le câble guide et le câble périphérique, par exemple lorsqu'un câble périphérique se dirige vers un îlot.[/quote]

Victoire ! test de calibrage réussi (ma base était trop près d'un câble périphérique d'angle). UN GRAND MERCI à tous pour votre aide ! ^^