Bientôt berger : conseils pour la bête et l’organisation de l’enclos

[jojo73]

Bonjour,

Je souhaite moi aussi franchir le pas et m'équiper d'un robot tondeuse.
J'ai encore 2 points d'interrogation :
- Quel modèle?
- Quelle installation ?

Mon terrain fait 740m2, incluant la maison, la cours, les massifs,... je pense qu'il reste environ 600m2 a tondre maxi. La pente est relativement faible sauf en bas a gauche de la terrasse ou le passage entre le massif est la terrasse est relativement étroit et raide.

Ici un extrait du cadastre :
[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/RN9JDx6/Cadastre.jpg[/img][/url]

Et la, la vue satellite (le gazon a pousse depuis !!!)
[url=https://ibb.co/YB9W37x][img]https://i.ibb.co/pjDPxvS/Satellite.jpg[/img][/url]

- Pour le modèle, j'hésite entre le 315X et 430X ; lequel me conseillez-vous ?
- Pour l'installation, que me conseillez-vous pour la position de la base et du / des fils guides ?
Si vous avez un bon tuto actuel, je suis preneur !

Merci par avance pour votre aide !

Johan

[Fleaced]

Bonjour

S'il est possible d'électrifier le bas de la parcelle, je partirais sur
- une position de la base telle que le rond rouge sur mon dessin
- remonter le fil guide jusqu'en haut de la parcelle (dessiné en bleu)
- prendre un mouton avec un seul fil guide (un 315 ou 315X fera l'affaire vu la surface à couvrir)
- faire courir le fil périphérique tout autour de l'engazonnement

Cédric

[img https://zupimages.net/up/20/15/cpv9.png]

[jojo73]

Salut Cédric,

Merci pour ton retour rapide.
Peut-être que ça n'était pas clair, mais le robot doit tondre aussi toute la partie "à droite" de la maison (en dessous du garage). Va-t-il retrouver la base même si il n'y a pas de fil guide du tout?

Johan

[Mheller]

Pour un terrain en U la base devrait se trouver à l'une des extrémités , le guide en traversant tout le terrain se connectera à l'autre extrémité.

[jojo73]

Merci Mheller pour ton conseil. J'ai parcouru hier soir le forum un peu plus en détail et j'ai en effet lu ce conseil.
Pour faciliter la compréhension, j'ai ajouté des détails sur la vue satellite:
[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/1XfRjsb/Satellite2.jpg[/img][/url]

La zone à tondre est délimitée en turquoise donc en effet, il s'agit bien d'un terrain en U.
Pour la base, il y a 2 positions "faciles":
- N°2: au dos du garage
- N°1: sous le rhodo à droite de l'entrée.
[url=https://ibb.co/ZYwnJLY][img]https://i.ibb.co/YyKzWRy/Rhodo1.jpg[/img][/url]
[url=https://ibb.co/WPTDSs3][img]https://i.ibb.co/X3wymV4/Rhodo2.jpg[/img][/url]
La sortie devra se faire quasiment parallèle à la maison.

J'ai ajouté quelques autres particularités du terrain:
N°3: Pente la plus forte, j'ai mesuré max 27cm sur 1m (< 30%). Vous voyez un problème ?
[url=https://ibb.co/zPVVKG8][img]https://i.ibb.co/ygFFLWh/pente.jpg[/img][/url]

N°4: allée avec "pas japonais" d'une largeur mini de 50cm. Le robot va pouvoir tondre ici?
[url=https://ibb.co/h9xXBFk][img]https://i.ibb.co/C8pJbKq/all-e.jpg[/img][/url]

N°5: arbre avec racines affleurantes. il faut faire in ilot?

=> Quelle est la meilleure position pour la base à votre avis?
=> Est-ce que tirer un fil guide entre "1" et "2" suffira?

Merci pour votre aide !

[Fleaced]

Bonjour jojo73

Je pense qu'en effet, placer la base en 1 et tirer le fil guide jusqu'au bout de la zone 2 fonctionnera
Il faudra je pense abandonner la zone 4 et la faire au coupe bordure. Les dimensions de ce couloir de 50cm me sont pas appropriées au fonctionnement du mouton
Oui, il faudra iloter la zone 5
Le 315 est donné pour des pentes jusqu'à 40%, donc la zone 3 ne pose pas de problème. De plus elle est assez petite.

Cédric

[Mheller]

Sous les rhododendrons c'est parfait et tu raccordes le guide au point 2. Le couloir 4 est à exclure de la zone de tonte car bien trop étroit _o_.
Mets nous une photo de l'arbre aux racines apparentes.

[jojo73]

Bonsoir à tous,

Pour la position de la base, voici les avantages et les inconvénients que je vois pour les 2 points:
- Point 2 - au dos du garage, à la place des poubelles (au moins 1):
[url=https://ibb.co/gzhvZJ3][img]https://i.ibb.co/hDwXFVy/Position-2.jpg[/img][/url]
[u]avantages:[/u]
Le robot dans la base sera caché des regards
La base est à la fin d'une branche du U et l'entrée du fil guide peut se faire droite sur 2m sans problème
[u]inconvénients:[/u]
La zone principale à tondre se trouve de l'autre côté du fil guide
=> Est-ce un problème si le robot doit parcourir environ 30m avant d'arriver sur la zone de tonte principale?

- Point 1 - sous le rhodo
[url=https://ibb.co/MCgfsRd][img]https://i.ibb.co/FDhXKBp/Position-1.jpg[/img][/url]
[u]avantages:[/u]
La zone principale à tondre se trouve directement devant la sortie de la base
[u]inconvénients:[/u]
Le robot dans la base est à la vue des regards
Pour avoir 2m droit, l'entrée du fil guide ne pourra se faire perpendiculaire à la maison.
=> Le fil guide ne passera pas dans la zone 6, est-ce un problème?
[url=https://ibb.co/7rWWsby][img]https://i.ibb.co/gtTTk6g/Zone-6.jpg[/img][/url]
[b]
=> Le point 1 reste-t-il votre favoris ? Pourquoi ?[/b]

2 images de l'arbre avec les racines apparentes:
[url=https://ibb.co/z5V8QyN][img]https://i.ibb.co/dc4bjd7/Arbre-1.jpg[/img][/url]

[url=https://ibb.co/4Pwr6Xy][img]https://i.ibb.co/XSfRhKB/Arbre-2.jpg[/img][/url]

[Mheller]

Sous les rhodo la base est à la fois à l'abri naturellement et elle se fond dans l'environnement, bien sur il faudra tailler ou relever quelques branches basses pour que le robot y fasse son nid.
Maintenant si tu veux la mettre au point 2 il n'y a aucun inconvénient sur l'efficacité.

Pour les racines j'avais le même cas et j'ai rapporté de la terre pour faire un glacis autour de l'arbre, cependant pour celui présenté en photo je préférerais l'iloter la racine de la dernière photo sera difficile à neutraliser et le risque est que le robot suivant un certain angle (du bout de la racine vers le tronc) aille chevaucher celle-ci et reste bloqué avec l'erreur "soulevé".

[jojo73]

Bonsoir,

Merci pour cette réponse précise. Je pense que je prendrais la décision sur la position de la base lorsque j'aurais la bête, en la positionnant aux 2 emplacements possible pour avoir une meilleure idée.

Pour le positionnement du fil périphérique, j'ai encore quelques questions:
- Pour l'allée et la terrasse, celle-ci étant au même niveau que la pelouse, je pensais mettre le fil au plus proche des dalles. Vous confirmez ?
[url=https://ibb.co/PrLMR3n][img]https://i.ibb.co/8mCbJTp/Terrasse.jpg[/img][/url]

- Pour les plantes avec des branches très basses (comme le rhodo à droite de l'entrée), le robot ne pourra pas passé complétement dessous. Quelle distance es préconisé pour que le robot ne reste pas coincé mais qu'il ne reste pas de bordure d'herbe (si c'est possible)?
[url=https://ibb.co/ZYwnJLY][img]https://i.ibb.co/YyKzWRy/Rhodo1.jpg[/img][/url]

- Pour les arbres sans racines apparentes, est-il possible de se passer de fil périphérique ? Le robot va donc à chaque fois venir buter contre le tronc, y a-t-il un risque d'endommagement?
[url=https://ibb.co/zRWrG25][img]https://i.ibb.co/cFK1D8v/Arbre-3.jpg[/img][/url]

- Pour les racines apparentes loin des arbres, j'en ai une ou deux qui dépassent de 2 cm, le robot passera dessus sans problème?
[url=https://ibb.co/1JWDPCZ][img]https://i.ibb.co/mFWL2nJ/Arbre-4.jpg[/img][/url]

- Pour le massifs qui sont au même niveau que le gazon, si je mets le périphérique à environ 15cm la limite, le robot va aller rouler jusqu'à 20cm à l’intérieur du massif, mais je n'aurais pas de bande d'herbe, vous confirmé ?

- Une grande partie du terrain est bordé par une barrière et des bordures qui dépassent d'une 10aine de cm. En gros, je dois mettre mettre le périphérique à mini 35cm tout le long et faire des "vagues" autour des poteaux, c'est ça?
[url=https://ibb.co/cQhcp4H][img]https://i.ibb.co/RcTpMRm/barri-re.jpg[/img][/url]

- J'ai aussi une partie du gazon très irrégulières avec des creux de 5cm. Le robot pourra tondre tout de même?

Pour ce qui est du matériel, que conseillez vous ? Fil Husqvarna avec les "clous" en pastique ? Y a-t-il des alternatives d'aussi bonne qualité (voir meilleure)?

[Mheller]

1) mettre le fil au ras des dalles qui sont au même niveau
2)pour les massifs à branche tels que les rhodos mettre le fil à la limite de l'herbe.
3) pour l'arbre pas besoin de faire d'ilot
4) pour les racines apparentes cela avec 2cm, chez moi je remets un peu de terre de chaque côté pour faire un dos d'âne moins proéminent.
5)pour les massifs de fleurs je mets au ras de l'herbe, quelques fleurs seront grignotées cela n'est pas grave cela fait une bordure propre
6)Pour le pourtour , oui il faudra mettre à 35cm et contourner les poteaux, j'ai une clôture en bois pour chevaux où il a fallu que je fasse ainsi
7)pour le matériel

[quote le 16/02/2018 à 10:29:46, Mheller a dit :]

Le câble que nous utilisons tous est du câble bâtiment 1,5mm2 à 10 ou 12E les 100m en magasin brico...

[a http://zupimages.net/viewer.php?id=18/04/lzf6.jpg][img https://zupimages.net/up/18/04/lzf6.jpg][/a]

[b][u]Fils[/u][/b]

Pour faire le périphérique et le ou les guides, j'utilise du fil électrique bâtiment 1,5mm2 [b]HO7VU[/b] en couronne de 100m disponible en magasin brico.

[b][u]Cavaliers[/u][/b]

Utiliser du fil de [a http://www.bricomarche.com/p/s/fil-de-tension-plastifie-vert-o2-8-mm-x-l-100-m-10072.html] [b]tension de clôture[/b][/a] grillagée vendu en couronne de 20 à 100m, diamètre 2,7 à 3,2 mm suivant grande surface de bricolage. Je prends du fil gainé de vert c'est moins visible.
Il faut couper (avec un coupe boulon c'est moins fatiguant) des bouts d'environ 10 à 12 cm que l'on replie en 2 pour faire un cavalier. (On peut aussi utiliser une disqueuse en faisant 4 coupes directement sur la couronne de fil cela va encore plus vite!)
On peut les poser tous les 1,50m. Il est important d'en rajouter dans les creux pour plaquer le fil et éviter des risques de coupure par la lame. En quelques mois tout disparaitra dans le sol.

[b][u]Connecteurs[/u][/b]

je préfère les [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/jeu-de-20-bornes-automatiques-2-5-mm2-2-3-et-5-entrees-rigide-et-souple-wago-e1401450238] [b]Wago[/b][/a] avec un peu de [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/graisse-silicone-anticalcaire-20-g-geb-e1401469350] [b]graisse silicone[/b][/a] trouvée au rayon plomberie dont je remplis le connecteur pour empêcher humidité et corrosion, le câble 1,5mm2 est plus difficile à clipser dans les connecteurs Scotchlok. Pour la base il faut des connecteurs Faston femelle comme ceci [img https://zupimages.net/up/19/11/c2ab.jpg]

[/quote]

[jojo73]

Bonsoir Mheller,

Pour le fil périphérique, si mes recherches sont bonnes, le fil Husvarna a une section de 0.75mm², donc 2 fois inférieur à ce que tu propose; ça n'a pas d'influence sur le fonctionnement?
Le fil Husqvarna est étamé, pas de problème de corrosion avec le fil électrique "simple"?

Pour ce qui est du temps de fonctionnement, j'ai un peu joué avec la feuille Excel de Keops, et pour 600m², j'ai 9h théorique avec un 315x. Sachant que je ne veux pas que le robot tourne quand mon fils est à la maison (et potentiellement dans le jardin) soit tous les jours de la semaine à partir de 14:00, il va falloir qu'il tourne la nuit. Ceci ne me pose pas de problème en soit, mais n'est-il pas mieux de le faire tourner autant que possible quand le gazon est sec, c'est à dire qu'il n'y a pas de rosé ?
Vaudrait-il mieux commencer tôt le soir (vers 20h) ou tôt le matin (vers 5h)?
Ou alors prendre un 430x, le temps théorique tombe à 4h30, je serais donc sûr de tondre du gazon sec.

[Keops62]

Le 1.5mm2 monobrin cuivre permet d'avoir un signal de meilleur qualité (notamment quand les longueurs de câbles flirtent ou dépassent les recommandations officielelles)

Le cuivre s'oxyde mais n'est pas détruit ! Donc pas de problème, notamment avec le 1.5 mm2 monobrin : l'oxydation restera superficielle si la gaine est abîmée.

Le robot peut tondre par tout temps, pelouse humide ou pas.
Récemment j'ai même décalé le planning du miens pour que la rosée nettoie les lames encrassées par le jus d'herbe.

Enfin les Husq sont compatibles enfants et animaux.
Testé avec mon neveu : l'alarme l'a dissuadé... et les lames en position centrale sont une sécurité pour les pieds et mains.

[jojo73]

Salut Keops,

Merci pour ton retour.
Pour l'alarme dont tu parles, ça ressemble à quoi?

Autre question: Dans un de mes premiers posts, j'ai mentionné la zone 4 (allée avec "pas japonais") d'une largeur mini de 50cm. J'ai compris que c'était trop juste. Par contre, je pourrais l’élargir et enlevant les pierres coté garage et passerais à 1m mini. Est-ce que ça serait suffisant dans ce cas?

[Mheller]

Non il ne pourra pas tondre ton couloir avec les pas japonais même porté à 1m, le couloir étant bordé de 2 murs il faut retirer 2 fois 35cm pour les périphériques il ne reste plus pour le robot que 30cm!

[jojo73]

Bonjour à tous,

Le projet se concrétisant, j'ai quelques questions de détail.
Pour le pourtour et la barrière, j'ai pensé à ces 2 solutions:
- Solution 1 en "dent de scie":
[url=https://ibb.co/sRBHhkZ][img]https://i.ibb.co/Rb5y1Zq/Barri-re-sol1.jpg[/img][/url]

- Solution 2 en "vague":
[url=https://ibb.co/mCLs9L0][img]https://i.ibb.co/PZ7pc7M/Barri-re-sol2.jpg[/img][/url]

Pour les cotes a, b, c1 et c2, faut-il respecter 35cm partout ou y a-t-il possibilité de réduir?
je pensais réduire là où le robot peut passer sous la latte basse. Quelle est la hauteur mini pour que le robot ne touche pas?
Est-ce que la solution 2 apporte quelque chose?

Merci pour votre aide!

[jojo73]

Ci-dessous le plan d'implantation avec:
- fil périphérique en turquoise
- fil guide en rouge
- base derrière le garage
[url=https://ibb.co/GRT2R7J][img]https://i.ibb.co/SBrnBNx/Plan-cablage-tondeuse-V1.jpg[/img][/url]

Quelques remarques:
- Après avoir présenté le garage vers les rhodos, ça ne passe pas dutout et je me suis décidé à prendre l'option derrière le garage.
- je n'ai qu'un seul ilot pour l'arbre avec les racines apparentes
- en pointillé l'ilot pour une petite piscine hors-sol de 3m de diamètre qui viendra cet été
- le passage le plus étroit est 5m devant la base et fait 1,5m de large

Cette implantation est-elle cohérente?

PS: La bête sera finalement un 315 avec module Robonect

[Mheller]

Chez moi j'ai utilisé la solution 2 en vague.
35cm de tout obstacle supérieur à 3cm
De mémoire pour que robot passe sous un obstacle il lui faut environ 35cm de tirant d'air à vérifier.

Le robot circulant dans un couloir de 2m maxi à gauche du guide quand on regarde la base il faut que tu serres plus vers la droite le guide dans le passage après la base (à 30cm du périphérique).
Dans la grande partie du terrain il est préférable qu'il la traverse en son milieu, donc tu pousses le guide un peu plus à gauche pour remonter le long de la piscine (périphérique ilot à 35cm et guide à 30 ou 40 cm).

[jojo73]

Salut Mheller,

Merci pour ton retour rapide.
- Quand tu dis que tu utilises la solution en vague, as-tu des trapèzes comme représenté, ou carrément des crénaux avec angle de 90°?
- Je viens de mesurer la hauteur de mon 315: 25cm. Donc je pense que 35cm de tirant d'air, c'est large.
- Pour le couloir, si j'ai bien compris, ca donne ca:
[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/DLtDkLT/passage.jpg[/img][/url]
- Pour la future pirscine, ca:
[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/GWdjh4S/future-piscine.jpg[/img][/url]

Ce qui donne le plan d'implantation suivant:
[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/w6pXMGB/Implantation-V2.jpg[/img][/url]

J'ai tout bon ?
On m'avait pas dit qu'il fallait être artiste pour faire des plans d'implantation d'Automower !!!(::)

[Mheller]

Oui c'est bon pour le guide.
pour la clôture j'ai des trapèzes , ou du moins à peu près des trapèzes, je n'ai pas été pointilleux au cm près.