Alice - 220AC - 14 ares avec passage étroit

[Alice]

Comme je suis toute seule pour entretenir mon jardin, j’envisage l’achat d’un robot.
Grâce à la quantité et la qualité invraisemblable d’informations sur ce site, je suis de plus en plus tentée. Cela fait déjà plusieurs mois que je lis ce forum.
A priori mon terrain est tout simple – tout plat en deux rectangles. Un devant (5a) et un derrière la maison (9a). Les deux sont reliés par un chemin en dur d’environ 1m10 de large et 11 m de long.
Pour le choix du robot, j’aurais préféré un automower – ne serait-ce que pour la quantité d’astuces disponibles sur ce site. Malheureusement celui-ci semble avoir un sérieux problème avec les passages étroits. A moins que le problème évoqué ici n’ait trouvé une solution :

[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/985/passages-etroits-en-dur/]

Si je comprends bien ce logiciel permet de piloter le robot hors périphérique :

[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/1313/tweak-automower-pc-le-couteau-suisse-du-bidou/]

Serait-il possible de résoudre mon problème grâce à ce logiciel ?
Merci d’avance pour vos conseils,
Alice.

[broutecool]

[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/985/passages-etroits-en-dur/ ]
Attention, ce post n'est pas à prendre en considération... Le croquis est faux car...
Non, le logiciel ne permet pas au robot à quitter le câble périphérique!

Il existe deux solutions...
La première, c'est placé le câble périphérique comme sur le croquis... et en enlevant le câble guide dans le chemin en dur...
Les 9 ares seront automatisés.
Les 5 ares seront fait en MAN (manuel càd en déplaçant le robot... 9kg, ce n'est pas lourd mais ce serait dommage)

La seconde, c'est placer un câble périphérique sur le chemin en dur... mais est-ce possible? Je suppose que oui. Il faudrait une photo.
La tondeuse passera dans le couloir sans tondre en suivant le câble guide... et elle retournera sans tondre en suivant le câble guide... *
mais... maintenant, lors de sa tonte, elle risque de trouver le couloir et aller tenter de le tondre. Là, je ne connais pas sa réaction.
Il faut que quelqu'un de plus expérimenté que moi explique.

* Attention, il faudra probablement programmer un couloir 0... ou 1,2? (chez moi, le robot hésite trop avec les réglages 1 et 2... et je ne peux pas mettre 5 ou plus car il ne passe pas la grille sans la cogner...

Pour les détails, il faudrait un plan, des photos et si nécessaire l'avis de Jo.

[broutecool]

Il existe sur le forum des solutions trouvées pour des passages complexes.

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/26/passageetroit.jpg/][IMG]http://img26.imageshack.us/img26/3471/passageetroit.jpg[/IMG][/URL]

[Alice]

Merci Broutecool pour la réponse.
Tondre 500m² en mode manuel à raison de 75m² par recharge ne me semble pas une option réaliste.

Vous dites : « Non, le logiciel ne permet pas au robot de quitter le câble périphérique! »
Je suppose que vous parlez du logiciel standard du robot.
Dans ma question, je faisais référence au logiciel de poildecarotte :

[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/1313/tweak-automower-pc-le-couteau-suisse-du-bidou/]

A la question de Chrystof : « Est-il possible de sortir de l'enceinte du câble périphérique ?! »
Poildecarotte répond : « Rien n'est impossible ici: on peut aller où on veut car le robot est stoppé lorsqu'il est piloté en mode manuel. Il n'est même pas nécessaire d'avoir une base qui génère des signaux. »
Sur l’écran de ce logiciel je vois également : « Scripts – No script running ».
J’aurais probablement dû formuler ma question différemment :
Avec le logiciel de poildecarotte serait-il possible d’écrire un script, qui permet au robot de quitter temporairement la boucle périphérique (avec moteur de coupe arrêté) et de commencer à tondre en automatique dès qu’il retrouve sa boucle périphérique ?
Idem au retour dès que le moteur de coupe est arrêté pour rentrer à la base.
Mais peut-être que je complique tout. La problématique de deux zones de tonte séparées est tout de même relativement courante, non ?
Je veux bien ajouter un dessin (dès que je trouve comment faire), mais je ne vois pas ce que cela apporterait. : deux rectangles séparés par un passage long et étroit.
J’espère que c’est un peu plus clair ainsi
Encore merci
Alice.

[JPMalef]

Pour faire un dessin, si ton PC tourne sous Windows, il y a "Paint" (All programs - Accessories - Paint), et avec quelques minutes d'entrainement, tu peut nous produire un dessin.

Pour ma part, avant de faire appel à la haute technologie de PDC (avec tous mes respect, j'utilise), il y a peut-être plus simple, pas 100% ce que tu cherche (mais peut-être), mais cela doit fonctionner.

Là où Broutecool a dessiné des cercles orange, je ferais une sorte d'étranglement, c'est-à-dire refermer le câble périphérique en ne laissant qu'un petit passage (a définir de façon empirique) qui ne donne que peu de possibilité au mouton de passer par hasard.

Au milieu de cet étranglement, je pose le câble guide qui sert pour envoyer le mouton dans la zone éloignée ainsi que pour son retour. Je configure le couloir guide à 0 (oui, je sais, les traces).

Donc, au départ, j'envoi le mouton zone éloignée suivre guide distance x mètres. Le mouton quitte sa base et suit le câble guide (sans tondre) pendant les x mètres et là se met à tondre.
Quand la batterie est presque vide, le mouton arrête de tondre, et suit le câble guide jusqu'à sa base.

Si, par hasard le mouton trouve son chemin par le trou de l'aiguille, OK, il va passer du temps dans le couloir, mais à la fin, il va suivre le guide jusqu'à sa base.

[broutecool]

Avant de continuer, il faut savoir comment se délimite le passage d1,10m?
Est-ce que le robot peut déborder? Est-ce que les bordures sont à lamême hauteur?
...

[jpk]

[quote le 04/07/2011 à 22:45:43, Alice a dit :]Tondre 500m² en mode manuel à raison de 75m² par recharge ne me semble pas une option réaliste.[/quote]En fait, c'est 150 m² par recharge [i]en automatique[/i].
En mode manuel, c'est significativement plus.
Mais cela fera quand même 2 à 3 déplacements.

[JPMalef]

Et si tu utilise le software de PDC, tu peut même faire 225 m² par recharge, plus de 90 minutes non-stop avec des batteries d'origine, comme c'est le cas chez moi (3 heures = 2 sorties).

[broutecool]

Alice et JPMalef parlent-ils du même programme?
Je n'arrive plus à comprendre.

Il existe un programme de Pdc qui permet de régler les paramètres du robot... (que j'emploie aussi pour changer les paramètres de la pile...) et
Il existe un programme dont parle Alice... le pilotage du robot à partir de l'ordinateur...

Pdc a inventé un nouveau pilote automatique du robot? Ce n'est pas possible.
J'ai compris que l'on peut piloter le robot mais dans l'application d'Alice, ce n'est la solution.

Avec une pile "made home", on peut envisager un seul déplacement dans la partie des 5 ares... puisque la tonte dure en MAN 2H45 au minimum donc une tonte 2,75X150m2= ... je vous laisse calculer mais le compte est bon.
Je rappelle que je ne conseille pas cette solution s'il est possible d'automatiser... si pas on peut aussi envisager la pose d'une seconde base... et on place le robot deux ou trois jours sur une zone et puis le contraire...

Bref, JPMalef a bien compris le pourquoi des cercles orange... et il a donné la réponse "l'étranglement" mais c'est Jo qui connaît cela avec précision et probablement Stephano.

La pose des câbles dans un passage aussi étroit est à faire avec précision... et pour conseiller exactement j'ai besoin d'un réponse précise d'Alice.
Mais c'est cette solution qu'il faut envisager de faire sans cafouiller avec un programme, une pile, etc...

Câblage bien fait... le robot bien programmé fera parfaitement son travail... (retour uniquement câble guide, couloir 0, sortie 50% dans la zone 2... etc... normalement on ne donne pas toutes ces précisions dans le forum pour un projet...)

Bon avec une pile "made home", on évitera les traces dans la pelouse... NB: je n'ai encore aucune trace avec un couloir 0 et retour uniquement avec câble guide...

[broutecool]

J'insiste sur un câblage bien fait... car je l'ai réalisé même largeur mais moins long (2m)!... mais moi, j'ai de l'herbe à tondre dans le passage...
J'envisage d'ailleurs de supprimer une partie de cette herbe à tondre sur 1m et de paver (question esthétique).

J'insiste car suite à une modification de configuration (changement de position du câble périphérique), j'ai du changer la position du câble guide... car il y avait un bug... le robot rentrait toujours mais il perdait parfois du temps!
Jo m'avait donné la solution exacte mais avant le changement du câble périphérique...

En résumé, le capteur avant du robot ne peut pas sniffer ;-) (dépasser) le câble périphérique... même s'il ne tond plus et qu'il retourne uniquement par le câble guide. Cela le perturbe. On en parle dans le forum.
Il doit arriver bien droit dans le passage étroit.

[JPMalef]

Concernant le programme, je fais référence à AMC-PC-battery, et ma remarque était en complément à la réponse de jpk. Alice fait certainement référence à TweakAM-PC, qui permet aussi de changer le Max.Cap.(mAh) mais pas le Volt Min. (display only). Ces deux paramètres sont nécessaire pour étendre l'usage de la capacité de la batterie.

Je laisse à PDC de soin de mettre les pendules (suisse) à l'heure concernant les capacités de son couteau (suisse lui aussi).

Je pense que le problème d'Alice peut être "raisonnablement" solutionné (99%) en "full automatique" avec un AM classique, je laisse le 1% à la malchance (le mouton se présente tout droit dans l'étranglement pendant qu'il tond _o_).

Dans un seconde étape, si Alice le désire, elle pourra changer ce qui peut être changé.

[Alice]

Whoaw, quelle avalanche de réponses !

Voici un plan de mon jardin – les proportions ne sont pas exactes :

[IMG http://img135.imageshack.us/img135/1642/jardinalice.jpg]

Quelques données supplémentaires :
Le couloir est délimité par un mur, d’un côté et par des buissons, de l’autre. Je pourrais élargir le couloir à environ 1m25 en diminuant la largeur des buissons dans la partie basse. La terre sous les buissons se trouve à la même hauteur que le chemin (non carrelé pour l’instant).
Je préfère garder la batterie d’origine tant que le robot est sous garantie.
Apparemment, la solution parfaite existe puisque Jo l’utilise :

[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/973/goto/10838/?search=/message/search/%3Fq=inverseurs#m10838]

Extrait :

« la seule façon d'y parvenir, c'est de placer des inverseurs. Encore faut-il que ces inverseurs soient actionnés au bon moment. Vous l'avez compris, ces inverseurs agissent donc comme des barrières, et l'idéal serait que ce soit le robot qui les actionne pour s'enfermer lui-même dans la parcelle qu'il tond, et qu'ensuite il puisse rouvrir les barrières pour regagner sa station de charge.
La saison dernière, j'ai imaginé et expérimenté avec succès un tel système. Mais il faut savoir que cette réalisation nécessite un prix à payer.
Le prix à payer, c'est d'abord d'acheter quelques composants "tout faits" pour une valeur d'environ 80 € et de placer quelques mètres de câble périphérique supplémentaires. Mais c'est aussi de réaliser un circuit imprimé pour que le mouton puisse commander ces composants du commerce par liaison radio. Et finalement, c'est d'accepter d'ouvrir son robot (sous garantie) pour procéder à quelques branchements (non intrusifs) et embarquer ce matériel supplémentaire. » fin de l’extrait.

Ceci est une réponse à Umbra55, qui semble avoir le même problème que moi. Je ne sais pas si Umbra55 a finalement installé le système.
Ni Jo ni Umbra55 ne semblent encore être actifs sur ce forum.
D’où ma question si le logiciel de Poildecarotte pourrait avoir une fonction similaire, à travers des scripts ou autre.
Que peut-on faire avec les scripts dans le logiciel TweakAM-PC de poildecarotte si ce n’est résoudre ce genre de problème ?
Je suis de plus en plus convaincue qu’une solution à 100% existe.

[zab]

Bienvenue à vous Alice !

J'ai la même configuration de terrain que vous, avec un passage étroit de plus de 11m et de 0,9m de large !
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/1020/zab-ardennes-frontiere-belgique-220ac-1500/]
Apres un bon réglage de l'AM, au fur et à mesure de différent test sur la largeur couloir et le suivie du fil guide, mon mouton ne se retrouvait que très rarement à l'arrêt dans le piège du long couloir étroit !
J'avais évalué ce blocage à 1 sortie sur 25 l'année dernière, mais je pense avoir été un peu large à ce moment ! Plutôt 1/35 en engagement sur 1m ou 2m, et ne le travers que tres rarement. Frequence de traversé ??? 1 fois par mois: soit 5,5 jrs de tonte X 4,5 semaines de tonte X 2 sortie jrs: 1/50
Cette année je suis passer sur une batterie haute capacité maison de 5000 Mah , mon mouton tond plus de 3 heures, et du coup il se sort toujours du piège lorsqu'il lui arrive d'y faire un passage.
Je remarque son passage dans le piège des lors que la pelouse y est tondue, car je ne le retrouve plus à l'arret dans le passage !
Même si ce passage étroit dégrade le rendement de mon AM, je suis satisfait de mon installation (grâce aux différentes amélioration de PDC), car j'ai 1400m2 de pelouse parfaitement tondue avec 5 à 6 jours de tonte semaine. (+)

[JPMalef]

Alice, attention de ne pas confondre couloir étroit "à tondre", et "de passage". Le problème n'est pas le même.
Je n'ai pas le temps de tous lire pour l'instant, mais à bientôt.

[broutecool]

Il y a d'autres exemples précis dans le forum pour couloirs étroits.
Un couloir droit et étroit de passage doit fonctionner... On a déjà solutionné pire!

Attention de ne pas confondre avec le partage en zones distinctes de tonte... (le spécialiste est Stephano) Car j'ai l'impression qu'il y a de la confusion dans l'air.
Dans le cas d'Alice, il ne faut pas recourrir à ces techniques compliquée.

NB: Il faut parfois lire le topic en entier pour voir si l'idée décrite est devenue une réalité... ou est restée un souhait... (je n'ose dire une écrulubration ;o)). Mais c'est à partir de difficultés et d'idées que l'on trouve des améliorations.

[broutecool]

[img http://img135.imageshack.us/img135/1642/jardinalice.jpg]

Où comptez-vous mettre la base?
Attention, c'est important de savoir avant de continuer à dessiner une solution pour le passage.

[Alice]

Dans mon cas, il s’agit bien d’un passage étroit en dur. C’est bien pour cela que je voudrais éviter que le robot ne se mette à tondre dedans. Je pensais mettre la base derrière la maison sur la terrasse - relativement près du passage mais pas trop près pour qu’il ait un accès facile à ce passage.
Mais avant de parler base et câble guide, je veux être sûre que ce robot fasse ce que moi je veux et pas l’inverse. Si je ne peux pas éviter qu’il ne se mette à « tondre le carrelage », je n’en veux pas. Je peux encore passer facilement avec des câbles sous les parties en dur, afin d’installer les inverseurs dont parle Jo. Encore me faut il un logiciel pour les commander. Quelqu’un sait-il si le système de Jo est basé sur le wifi, Xbee ou autre ?
Alice

[broutecool]

Il faut justement parler du câble guide car c'est lui la clé de la solution. :gr
C'est lui qui permet au robot de passer (aller et retour) le passage étroit sans que le disque de coupe soit enclenché._o_

Maintenant garantir à 100% qu'il ne filera pas dans le passage étroit durant la tonte... ça, on ne peut pas sauf si on met en place un truc compliqué... Savez-vous mettre en place cela?
Pour moi, c'est totalement inutile car si les étranglements aux entrées sont bien réalisés... ça devrait marcher.

Je pense que ce dont vous parlez n'est pas conçu pour une configuration aussi simple que la vôtre. Maintenant, vous pouvez demander le conseil d'un revendeur Husqvarna compétent. Vous habitez quelle région?

Je comptais réaliser le plan et le soumettre à la critique... :x

[Alice]

[quote le 06/07/2011 à 17:38:21, broutecool a dit :]Il faut justement parler du câble guide car c'est lui la clé de la solution.
C'est lui qui permet au robot de passer (aller et retour) le passage étroit sans que le disque de coupe soit enclenché[/quote]Justement, c’est là que le bas blesse : je n’ai aucune garantie qu’il ne se mette à tondre dans le passage, ce que je trouve totalement inacceptable – surtout s’il y a une astuce que permet de l’éviter.
[quote le 06/07/2011 à 17:38:21, broutecool a dit :]
sauf si on met en place un truc compliqué... Savez-vous mettre en place cela? [/quote]J’aimerais bien savoir en quoi consiste le truc. Mettre en place 2 inverseurs avec un peu de câble supplémentaire ne me fait pas peur. Brancher un module de communication sur le robot – si c’est un module wifi ou Xbee- comme décrit dans ce forum - ne me fait pas peur non plus. Mais tant que je ne sais pas en quoi consiste la solution, je ne peux pas prétendre que j’y arriverai.
[quote le 06/07/2011 à 17:38:21, broutecool a dit :]Pour moi, c'est totalement inutile car si les étranglements aux entrées sont bien réalisés... ça devrait marcher. [/quote]Admettons. Et à quoi ressemble un étranglement bien réalisé ? Je lis partout sur le forum que les « fuites » sont monnaie courante.
[quote le 06/07/2011 à 17:38:21, broutecool a dit :]Je pense que ce dont vous parlez n'est pas conçu pour une configuration aussi simple que la vôtre. [/quote]Je suis bien d’accord que ma situation est simple. C’est d’autant plus choquant qu’une marque qui se prétend être leader du marché ne parvienne pas à s’en occuper correctement en standard. Il suffirait de modifier le logiciel pour que le robot continue à suivre le câble guide hors périphérique et se contente de stopper le moteur de tonte jusqu’à ce qu’il retrouve la boucle périphérique. Trop logique sans doute ?
Je crois que je vais envoyer un MP à Jo et Umbra55, mais je vais d’abord tondre ma pelouse - à la main.

[broutecool]

Alors, tout est parfait et possible mais uniquement avec la solution mise au point par Jo.

A lire la dernière réponse de Pdc:
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/992/barrieres-virtuelles-automatiques-pour-fermer-un/]

Bonne réalisation.