Vos conseils pour mon installation ...

[Umbra55]

...je n'ai pas d'électricité en zone 2 pour mettre le relai.
Les allees beton sont nouvelles et tout autour de la zone 2.donc pas cool de devoir casser pour passer un câble alim.

Il ne faut pas d'électrcité dans la zone 2. Le relais peut être installé dans la zone 1.

C'est un investissement supplémentaire.

Et oui, si tu étais passé par la case choix robot, un 305 + Robonect coûte moins cher qu’un 310 et offre une fonctionnalité Connect supérieure à Automower Connect.

Actuellement Robonect est à 179€, possibilité de réduction de 30€ (code "Forum80")

[Mheller]

à ta question beaucoup plus haut, je te confirme qu'il n'y a pas de fil guide pour aller chez moi dans la zone équivalente à ta zone Titi.

Vu la surface à traiter il ne faut pas se faire trop de nœuds au cerveau, Umbra55 et Jonas0_13 ont raison sur les principes... cependant tu peux faire l'installation telle que tu l'a proposée sur le 1er plan, si en fonction du résultat il faut vraiment faire une modification, déplacer la base et faire quelques ajustements ne sera jamais très compliqué. Il n'y aura pas à refaire tout le périphérique ce qui est le gros du travail.

J'ai tendance à penser que cela ira bien.

[MerlinX]

Merci pour vos conseils
J'ai encore quelques jours avant l'arrivée du robot pour décider de l'implantation de la base et guide.
Effectivement pour le périphérique ça ne change pas grand chose et c'est toujours modifiables même si je pense qu'il faut éviter le plus possible de mettre des connecteurs enterrés sur le périphériques (ce qui sera nécessaire en cas de modif). J'ai lu que la plupart des pannes sur la continuité des câbles sont dues à des connecteurs.

[Umbra55]

Vu la surface à traiter il ne faut pas se faire trop de nœuds au cerveau

Ce n’est pas la surface qui est en cause, c’est le fait que ce jardin est un grand couloir où re robot fera constamment des manœuvres. En plus, chez toi en Normandie le sol est régulièrement aspergé et le sol est probablement mieux nourri, de par des millénaires d’enrichissement par le bétail.

Umbra55 et Jonas0_13 ont raison sur les principes... cependant tu peux faire l'installation telle que tu l'a proposée sur le 1er plan, si en fonction du résultat il faut vraiment faire une modification, déplacer la base et faire quelques ajustements ne sera jamais très compliqué. Il n'y aura pas à refaire tout le périphérique ce qui est le gros du travail.

Si on se contente d’un robot pour diminuer la corvée et qu’on se fout pas mal de l’aspect de la pelouse et qu’on n’est pas dérangé par la crasse sur l’allée, c’est sûr que ça marchera. Mais alors ce n’est pas la peine de poster sa situation ici. Le manuel d’installation fourni ferait très bien l’affaire.
Il est normal qu’en tant que novice on fasse des erreurs de jugement. A nous de les corriger d’entrée de jeu, plutôt que de laisser le novice apprendre de ses erreurs. Si le but est de laisser les novices découvrir par eux-même leurs erreurs, quel est alors l’intérêt de ce forum ? D’ailleurs, dans l’état actuel des différents plans, tout le périphérique est à refaire pour optimiser l’installation.
Un exemple d’erreur de jugement de novice :

Même si c'est possible qu'il s'engage dedans en tondant pour se retrouver en zone 1, ça ne va pas arriver souvent en probabilité.

Tel que tu as fait le dernier plan, je te garantis que dans 90 % des cas, il s’engagera dans ce couloir après moins de 10 minutes !

J’ose espérer que tu es d’accord que c’est moi qui ai raison ?!

[MerlinX]

D’ailleurs, dans l’état actuel des différents plans, tout le périphérique est à refaire pour optimiser.

Quels sont tes conseils pour l'optimisation du périphérique ?

[Mheller]

Désolé Umbra je maintiens ma position. Je cherche à accompagner MerlinX en lui laissant la possibilité de choisir une option en fonction des critères de faisabilité qu'il pense avoir. Option facile pas parfaite en théorie, mais peut-être convenable pour lui, ou option avec plus de travail pour un résultat effectivement proche du parfait.

Cela ne sera peut-être pas parfait dans le couloir ou se trouve la base car il y a un risque de marquage c'est vrai.

Mais c'est cela ou, comme tu le rappelles à juste titre, il faut employer le concept des 2 zones alternées avec marquage limité à la zone commune orange.

Si MerlinX est un peu bricoleur avec l'aide du tuto et la notre il devrait pouvoir mettre en place ces zones. Ton installation et la mienne prouve que cela fonctionne très bien.

Malheureusement MerlinX ton jardin n'est pas idéal pour un robot à un seul guide.

[Umbra55]

Désolé Umbra je maintiens ma position.

Je maintiens évidemment la mienne.

Option facile pas parfaite en théorie, mais peut-être convenable pour lui, ou option avec plus de travail pour un résultat effectivement proche du parfait.

Je vois cela différemment : Option avec plus de travail maintenant – une seule fois, pour avoir moins de travail après pendant 10 ans au moins.

Cela ne sera peut-être pas parfait dans le couloir ou se trouve la base car il y a un risque de marquage c'est vrai.
Mais c'est cela ou, comme tu le rappelles à juste titre, il faut employer le concept des 2 zones alternées avec marquage limité à la zone commune orange.
Si MerlinX est un peu bricoleur avec l'aide du tuto et la notre il devrait pouvoir mettre en place ces zones. Ton installation et la mienne prouve que cela fonctionne très bien.
Malheureusement MerlinX ton jardin n'est pas idéal pour un robot à un seul guide.

Pour toute cette dernière partie, je constate que tu es d’accord avec moi.

[MerlinX]

Je vois cela différemment : Option avec plus de travail maintenant – une seule fois, pour avoir moins de travail après pendant 10 ans au moins.

Je suis plutôt d'accord. Et je pense que je vais au moins créer deux zones avec relai basculeur.
Pour le passage à fermeture automatique de la zone 2, c'est plus dur. En minimisant au max, ce passage fera donc 60cm de large et 1.2m de long et rectiligne (pas un sas).
--> en mode tonte, que se passe t'il si il rentre dans un passage mini de 60cm avec guide central ? Fait-il toujours de l'aléatoire en rebondissant sur le périph, ou est-ce qu'il tire tout droit ?

[Umbra55]

... je pense que je vais au moins créer deux zones avec relai basculeur.

Tu ne le regretteras pas.

Pour le passage à fermeture automatique de la zone 2, c'est plus dur.

Pourquoi ?

En minimisant au max, ce passage fera donc 60cm de large et 1.2m de long et rectiligne (pas un sas).
--> en mode tonte, que se passe t'il si il rentre dans un passage mini de 60cm avec guide central ? Fait-il toujours de l'aléatoire en rebondissant sur le périph, ou est-ce qu'il tire tout droit ?

Il fait toujours de l'aléatoire en rebondissant sur le périph. Plus on élargit, plus facilement il rentre, mais aussi plus facilement il sort. Plus on rétrécit, plus c’est l’effet inverse.
Quelle est la largeur brute (hors périphérique) du couloir vers Toto ?

[MerlinX]

Je n'ai pas d'électricité dans la zone du sas ni en zone1 ni en zone2.

Le couloir pour aller à Toto fait 1.8m de large et 10m de long.

[Umbra55]

Quels sont tes conseils pour l'optimisation du périphérique ?

En standard, le périphérique doit se trouver à 35cm d’un mur et 10 cm d’une terrasse/allée au même niveau que la pelouse. Ensuite le guide doit se trouver à minimum 30 cm du périphérique. Au total dans un couloir de 180cm, il reste donc 80cm pour le couloir guide (qui peut faire 200 cm max).
Si on place le périphérique à 25 cm du mur et 0 cm des terrasses/allées, on gagne 20 cm. C’est peu, mais plus le couloir est étroit, plus on gagne en pourcentage. Encore plus important dans la zone Titi. On compense le tout en modifiant le dépassement du périphérique dans la config. Dans ce cas, c’est pour toute la pelouse !
Il n’y a pas que cela :

Zone 2.jpg

Tel que tu as dessiné le périphérique dans la zone 2, il fait le tour du regard et zones autour des arbustes, ce qui te donnera des endroits à tondre au coupe bordure, qui pourraient parfaitement être tondues par le robot. Bref, autant placer le périphérique de façon optimale dès le départ.
Quelle est la surface de la zone 2 ?

[MerlinX]

La zone 2 fait 80m2.
Elle est en pente, alors que le regard est de niveau. D'un côté il est à fleur de la pelouse et j'ai prévu le perif à 10cm. Mais l'autre côté il dépasse de 6cm de la pelouse donc pas possible.
Je vais voir si en remblayant avec de la terre ça peut aider mais pas sur.

Pour les arbustes pas de souci je pense pouvoir aller au plus prêt et entre pour ne pas avoir à y revenir au coupe bordure.

Mais effectivement il faut que je décide du dépassement que je vais paramétrer des le départ !

[Mheller]

En standard, le périphérique doit se trouver à 35cm d’un mur et 10 cm d’une terrasse/allée au même niveau que la pelouse. Ensuite le guide doit se trouver à minimum 30 cm du périphérique

Petite précision pour la place du guide dans le couloir, il est possible de s'affranchir de la règle des 30cm de distance entre guide et périphérique je l'ai testé chez moi il y a déjà longtemps (330X)et cela peut aider dans certains cas.

Il y a cependant une condition le guide doit être rigoureusement parallèle au périphérique et le couloir doit être rectiligne du moins dans sa partie étroite.
On peut ainsi aller jusqu'à 10cm d'écart entre guide et périphérique ce qui augmente de 20cm la largeur du couloir de circulation. A 1cm près cela peut ne pas marcher, il faut donc tester en tâtonnant.

[jonas0_13]

J'ai lu que la plupart des pannes sur la continuité des câbles sont dues à des connecteurs.

Je ne partage pas du tout cet avis. J'ai plusieurs dizaines de connecteurs dans mon installation et ils ne m'ont jamais causé de problème ; à condition bien sûr d'utiliser des connecteurs adaptés (personnellement je n'utilise plus que les Wago + graisse silicone).
Ce qui est vrai par contre c'est que la plupart des problèmes sont des problèmes de connectique : les connecteurs à l'arrière de la base sont assez fragiles surtout si on les manipule souvent, les câbles eux-mêmes peuvent être blessés (j'en ai coupé plusieurs par de malencontreux coups de bêche), connecteurs inadaptés (dominos, épissures protégées par de la gaine thermorétractable, connecteurs à lyre réutilisés,...), oxydation des connexions à l'intérieur du robot ou de la base, etc.

[MerlinX]

En standard, le périphérique doit se trouver à 35cm d’un mur et 10 cm d’une terrasse/allée au même niveau que la pelouse. Ensuite le guide doit se trouver à minimum 30 cm du périphérique. Au total dans un couloir de 180cm, il reste donc 80cm pour le couloir guide (qui peut faire 200 cm max).
Si on place le périphérique à 25 cm du mur et 0 cm des terrasses/allées, on gagne 20 cm. C’est peu, mais plus le couloir est étroit, plus on gagne en pourcentage. Encore plus important dans la zone Titi. On compense le tout en modifiant le dépassement du périphérique dans la config. Dans ce cas, c’est pour toute la pelouse !

Es tu sûr que ça vaut le coup ?

Raisonnements sur 1.8m de passage entre 2 murs :
En standard on utilise 35cm à gauche et 35cm à droite pour le câble périf, donc il reste 1.1m entre les deux périf.
Guide à 30cm donc il reste 0.8m entre guide et périf et un dépassement autorisé de 32cm du périf = au théorique un couloir de 1.12m (0.8+0.32)

Si on réduit le dépassement à 25cm, on peut mettre le périf à 28 des murs donc 1.24 entre les deux périf.
Guide à 30cm donc il reste 0.94m entre guide et périf mais avec seulement un dépassement autorisé de 25 = un théorique un couloir de 1.19m (0.94+0.25)

Pour gagner seulement 7cm je mets le paramètre de dépassement au mini avec tous les risques que celà comprend.

[Umbra55]

Tu compliques tout. Du coup ça génère des erreurs de calcul :

Guide à 30cm donc il reste 0.8m entre guide et périf et un dépassement autorisé de 32cm du périf = au théorique un couloir de 1.12m (0.8+0.32)

Non : 0,8 + 2 x 0,32.

Pour gagner seulement 7cm je mets le paramètre de dépassement au mini avec tous les risques que celà comprend.

Dans tous les cas de figure, tu gagnes 20 cm, sans prendre le moindre risque. Tu peux grappiller encore 3 cm, si tu n’as pas peur d’abîmer la carrosserie (32 cm vs 35 ou 22 cm vs 25), mais le gain entre ma recommandation et celle de Husqvarna sera toujours de 20 cm pour le couloir guide, sans le moindre risque supplémentaire.
La raison de la recommandation de Husqvarna est que leur machine pour enterrer les câbles doit rester à 10 cm de la terrasse. Si on installe le câble soi-même on peut facilement glisser un tournevis entre la terrasse et la pelouse, afin d’y glisser le fil. Cela permet également de suivre parfaitement l’arrondi d’une terrasse (zone 2) alors qu’en restant à 10 cm, il faudrait un cavalier tous les 10 cm pour obtenir le même arrondi.

[MerlinX]

Tu compliques tout. Du coup ça génère des erreurs de calcul

Les calculs étaient la pour étayer le raisonnement.
Mais l'idée générale est qu'on gagne en écartement du câble perif mais on perd sur le dépassement ce qui au final laissé quasi le même passage au robot.
Sauf si lors du suivi du guide le dépassement n'est pas actif et la oui on gagne bien les 20cm.

[MerlinX]

mais le gain entre ma recommandation et celle de Husqvarna sera toujours de 20 cm pour le couloir guide, sans le moindre risque supplémentaire.

Pourtant Olivier67 semble avoir eu des soucis en réduisant le dépassement.

https://automower-fans.com/viewtopic.ph ... ent,%C2%B0)%20il%20cognera%20le%20mur.

Tu en pense quoi ?

[Umbra55]

Mais l'idée générale est qu'on gagne en écartement du câble perif mais on perd sur le dépassement ce qui au final laissé quasi le même passage au robot.

C’est exact, on ne gagne pas 1 mm en tonte, mais an gagne 20 cm pour le couloir guide, ce qui diminue le risque de marquer le sol et évite les ornières.

Sauf si lors du suivi du guide le dépassement n'est pas actif et la oui on gagne bien les 20cm.

C’est exactement cela.

Pourtant Olivier67 semble avoir eu des soucis en réduisant le dépassement.

Effectivement, il semblait avoir un problème lors du corridor cut de son Gardena, dû à un bug. Il ne fait plus rien savoir. Est-ce qu’il a fait une mise à jour de son logiciel ? Est-ce que les Automowers ont le même bug ? Si c’est le cas, c’est trop gros pour ne pas l’avoir corrigé. De toute façon, il voulait pousser le principe à l’extrême en grappillant les derniers cm dans un couloir extrêmement étroit entre 2 murs. Chez toi le couloir n’est pas si étroit et l’étranglement pour aller dans la zone titi n’est que de quelques cm de long. Un 310 n’aura aucun problème pour s’en extraire. Ceci dit, ce serait bien si le bac qui forme l’étranglement de la zone titi pouvait être déplacé d’une trentaine de cm. Comme je l’ai déjà fait remarquer : ce jardin semble être fait exprès pour em... le robot.

[jonas0_13]

Si on installe le câble soi-même on peut facilement glisser un tournevis entre la terrasse et la pelouse, afin d’y glisser le fil.

Moi j'utilise un dresse bordure, qui est plus pratique qu'un tournevis. Et je pousse le câble avec une baguette en bois pour ne pas risquer de le blesser.

dresse_bordure.jpg (12.98 Kio) Consulté 1259 fois