Terrain complexe, 4 zones et un passage etroit

[Gensdujardin]

Bonjour,

Je sollicite de nouveau votre réflexion pour la mise en place d’un fil périphérique chez mon voisin. J’ai fais un crobard en vue de la pose d’un Robomow RS, son terrain me parait complexe, il réunit différent problème tel qu’un couloir et des petites zones. Que pensez-vous du parcours du fil périphérique que je propose (??)

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=931890terrainV.png][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/931890terrainV.png[/IMG][/URL]

[ultrafouine]

Bonjour je suis technicien Robomow, votre parcours est correct, je confirme que le robot risque de passer trop de temps à sortir des zones 3 et 4, il faudra donc impérativement pratiquer des démérrages différés pour l'encodage des zones.

[Gensdujardin]

N'ayant pas encore acquis de mouton et donc ne connaissant pas assez leur fonctionnement, je ne comprend pas l'expression "démarrages différés pour l'encodage des zones" (??)

[Keops62]

Salut

A quoi correspondent les différentes couleurs/textures ? (légende svp)
Et pourquoi des passage aussi réduits sauf si c'est pour faire des zones spécifiques aux Robomow ?

[Gensdujardin]

Voici une nouvelle version avec quelques précisions des surfaces

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=770450terrainV2.png][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/770450terrainV2.png[/IMG][/URL]

Il y a aussi un parterre au dessus de l'allée sablé, ce qui explique le passage étroit, sinon j'aurai laissé le mouton s'y balader.

En effet, cette configuration de fil périphérique présume de l'emploi d'un Robomow. L'idée est qu'il reste pour brouter efficacement les zones 3 et 4.

[sittingbull]

hello

manque les dimensions de la zone 3 qui à priori ne pose pas problème , et d'autres pour la z 4

la 4 est un vrais piège avec 1.59m et 0.80m en pointe et ne peut d'après moi être tondue en tant que zone .. mais peut être en faisant les bords ...

de quel matériaux est fait le chemin encaissé fin car se trouvant en Z2 il vas être tondu ( risque d'émousser les lames )

il n'est peut être pas indispensable d'iloter les 2 petits parterres , mais de les protéger avec de simples bordures bois ou des piquets tous les 30 cm

il est important de mettre la base à l'ombre le + possible surtout les après midi qui comme pour le moment sont caniculaires


@+

[Keops62]

Un AM ferait le job en partageant le terrain en 2 grandes zones gérées chacune par un guide, avec [a http://automower-fans.les-forums.com/topic/994/astuce-a-22-pour-doubler-la-capacite-de-tonte-du/]une bascule automatique[/a].
Je pense à au plus un AM320 car un 330X (2 guides+GPS) serait quand même largement surdimensionné bien qu'efficace.

Les parties 3 et 4 seront tondues aussi efficacement que les autres vu que c'est aléatoire.

Dans tous les cas, des photos des parties étroites seraient bienvenues pour éclairer chacun.

[Gensdujardin]

Bon, je m'y suis mis. Voila donc plus précisément comment est fait le terrain.

Photo du passage étroit

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=813709passageetroit.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/813709passageetroit.jpg[/IMG][/URL]

Photo des ilots et zone 3

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=257801DSC0014.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/257801DSC0014.jpg[/IMG][/URL]

Plan et photo zone 3

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=119192zone3A.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/pics/119192zone3A.jpg[/img][/url]

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=799099zone3.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/799099zone3.jpg[/IMG][/URL]

Plan et photo zone 4

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=810927zone4A.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/810927zone4A.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=327736zone4.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/327736zone4.jpg[/IMG][/URL]


Comment se comportera une AM dans le passage étroit, elle peut le tondre ?

[Keops62]

Avec un AM.

Déjà ce qui est bien c'est que le câble périphérique pourrait être mis en limite de bâche des parterres pour tondre les bordures,
et long de l'allée en sable où il n'y a pas de bâche on peut suivre les arbres au plus près.
Donc ça permet d'avoir des couloirs étroits moins étroits.

Une photo du "chemin encaissé fin" avec vue sur la longue bande en bas du plan (soit depuis la "porte" 0,80m soit depuis l'autre la "grosse" pente") serait bienvenue : on le devine sur la 2e photo, mais c'est insuffisant.

Cela permettrait de voir si on peut envisager la zone "maison+allée sable" comme un ilôt dans un seul grand terrain avec quelques ilôts.
Ca n'est pas la même approche que plusieurs zones même si 1 seul guide avec un AM paraît juste a priori.

Et puisque le choix du robot n'est pas définitif, je pense qu'il faudrait ouvrir un autre topic dans la rubrique "Choix du robot" pour que les AMateurs (AM comme Robomow ou autres) puissent soumettre leurs idées. Joindre plutôt un plan nettoyé, celui ci-dessous par exemple :
(dans ce cas, éditer le message pour copier le lien d'affichage de l'image)
[i]// image mise à jour pour y laisser les infos//[/i]
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/GensDuJardinPlan1mod.jpg]

[Keops62]

Ah encore 2 questions :
- où est le Nord ? (orientation)
- y-a-t-il d'autres points d'accès à l'électricité ?
c'est-à-dire, peut-on mettre la base ailleurs ?
Par exemple, en haut, côté pignon maison près de l'allée en sable ?

[Keops62]

Voilà 2 plans possibles soumis aux colistiers.

Sur le principe d'un AM avec 2 guides :
- 330X
- ou 220AC/310/315 et un partage du terrain en 2 zones au niveau de la base comme présenté dans [a http://automower-fans.les-forums.com/topic/994/astuce-a-22-pour-doubler-la-capacite-de-tonte-du/]"bascule automatique"[/a],
Attention je n'ai pas dessiné le câblage correspondant qui part de la base vers le périphérique en face !

Avec la base au même endroit :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/GensDuJardinPlan1mod2.jpg]

Avec la base en haut (qui équilibre un peu plus les surfaces même si le partage du temps sur les zones peut compenser aussi)
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/GensDuJardinPlan1mod3.jpg]

[JPMalef]

Pour le guide bleu foncé, je le ferais passer par le haut du parterre gris (3), pour redescendre et aller le connecter à la terrasse, en passant entre le parterre vert (2) et l'allée sablée.

Attention, pour la 220, il faudra faire attention à la longueur de la boucle guide.

[Gensdujardin]

Je vous remercie de l'intérêt porté à ce terrain mais ôtez moi un doute. Que ce soit le couloir étroit, 17m de long sur 1,10m de large et la bande d'herbe en bas du plan, un robot AM va pouvoir s'y mouvoir et tondre ?

[Keops62]

Réponse tardive car je n'ai pas de couloir aussi étroit et long.
J'ai un peu recherché sur le forum : couloir = piège à robot mais ça on le sait, alors que le robot sait quand même se sortir de pas mal de zones à priori piégeuses.
Donc je me suis posé la question : ces couloirs sont un piège à quel point ?
J'ai alors fini par faire une [a http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/simRobotTondeuse5.html]simulation informatique[/a] pour voir.

Résultat : oui il va tondre, même si ça peut être sportif pour lui ou paraître parfois délicat à obtenir !
Mais avec l'aléatoire il finira par le faire.
On remarque quand même qu'en tout automatique (sans réglage particulier), il tondra plus facilement les grandes surfaces mais "finira" par s'occuper des couloirs : la fouine va partout. Mais elle aura tendance, soit à y passer du temps (bord à bord, pas trop visible dans ma simulation car le couloir reste court), soit à en sortir rapidement.

D'où l'usage des guides !

Classiquement le guide sert à ramener rapidement le robot à court d'électrons si il est du "mauvais côté" par rapport à sa base (ici de l'autre côté d'un couloir ou empêtré dans un couloir)
Mais on peut aussi l'utiliser pour amener le robot à un endroit pour l'obliger à démarrer sa tonte : ce sont les départs éloignés.
Ici on peut l'emmener dans ces couloirs "piégeux" et donc l'obliger à travailler prioritairement dans ces zones délicates pour en assurer le traitement.

Ainsi avec des départs éloignés, il sera possible de l'envoyer dans le couloir 'cul de sac" du bas pour qu'il y démarre sa tonte et le forcer ainsi à travailler dans cette zone au lieu de "s'échapper" pour revenir dans la zone près de la base.
Dans les réglages du robot, il suffit de dire à quelle distance de parcours le long du guide il doit démarrer.

Comme il y a 2 zones qui vont partagés les mêmes réglages, cette distance dépendra de la position de la base par rapport à ces 2 couloirs. : il démarrera à la même distance dans 'lune ou l'autre zone ...
Pour le plan "1", un seul réglage de distance peut suffire.
Pour le plan "2", on peut régler plusieurs départs distants, ce qui permettra bien d'en avoir un menant dans l'un ou l'autre des couloirs.
Après de toute façon le robot sortira et rentrera à sa guise ou plutôt aléatoirement.

Mon analyse demande confirmation par des colistiers plus chevronnés !!

[Keops62]

Pour le couloir du bas, tu auras remarqué que j'ai débordé tout à droite au-delà la pointe sur le chemine encaissé qui est au même niveau : c'est pour mieux traiter la pointe "trop pointue" ... D'ailleurs tu as intérêt à mettre le périphérique au plus près de ce chemin pour ne pas avoir de bordure (le plateau de coupe déborde du périphérique).

Pour le guide du "haut" à droite, la solution de JPMalef est pas mal ;), j'ai aussi hésité à cause de la longueur de boucle (base-guide-périphérique de retour vers base) : à étudier selon la solution choisie en regardant de plus près la notice et les contraintes.

[Keops62]

De retour après quelques échanges directs avec JPMalef ;-).

Au final un AM ne serait pas une bonne solution ;-(

Je tente de résumer.

Même si le terrain serait tondu, les longs couloirs sont trop piégeurs :
les capteurs du robot vont lui faire croire qu'il est piégé donc il va s'arrêter, se déplacer puis redémarrer en pensant être "sauvé",
mais ce ne sera pas forcément le cas donc à nouveau il va chercher une solution ... le temps passé à s'en sortir deviendra pénalisant, trop.

A priori, il faudrait donc un robot qui tonde en suivant le périphérique mais sans être libre dans le couloir.
Et cela va dépendre de la largeur de coupe (a priori au moins largeur du couloir divisée par 2) puisque il faudrait éviter de laisser une zone non tondue sur tout le centre de la bande couloir.

Et là, je ne sais pas si un Robomow (ou autre marque) peut le faire.

Désolé de vous avoir fait perdre du temps,
en espérant quand même que, comme moi, vous aurez appris des choses sur nos robots.^^

[Gensdujardin]

Tout d’abord, mille mercis pour cette analyse. En aucun cas il y a lieu d'être désolé car au contraire cela me permet de justifier le choix d'un robot qui pour moi est The réelle difficulté. Le temps passé à étudier la meilleure solution n’est pas une perte de temps car les conseils fournis sont précieux. Je sais aussi que ce n’est pas au robot de s’adapter au terrain mais au terrain de s’adapter au robot. De ce fait, si aucun robot n’est en mesure de faire le travail, nous étudierons une modification du terrain en fonction des explications reçues.

[Gensdujardin]

L'achat est fait, c'est un RS622 qui doit se charger de brouter ce terrain. Cela fait trois jours qu'il s'y est attelé, la zone 1 est nickel et la zone 2 aussi. Il y a tout de même deux problèmes. Le premier est que lorsque le mouton doit retourner à sa base en quittant la zone 2, il a du mal à trouver le fil périphérique, il s'en approche mais ne l'accroche pas et parfois il se met à suivre le fil de l'ilot où est écrit Problème 1. La il ne s'en sort pas tout seul :-/

Lorsque enfin il trouve le fil périphérique, c'est dans la zone 3 qu'il tourne en boucle mais en jouant sur la pose du fil, on devrait s'en sortir.

Comment peut-on expliquer qu'il attrape le fil de l'ilot en guise de fil périphérique ?

Voici le plan de la pose du fil, la zone 4 n'existe plus, ce sera réaménagé.

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=541218931890terrainV.png][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/541218931890terrainV.png[/IMG][/URL]

[Gensdujardin]

Voici pour clore ce sujet "Résolu" les solutions aux 2 problèmes énoncés.

Pour le premier, j'avais activé l'option Iles mais n'en étant pas satisfait, voir le sujet [url=http://automower-fans.les-forums.com/topic/4216/probleme-retour-base-ilots-et-fil-peripherique/] problème retour base ilots et fil périphérique [/url], j'ai modifié la pose du fil pour que l'ilot fasse parti du fil périphérique, ce qui a permis de désactiver l'option Iles.

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=337681541218931890terrainV.png][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/337681541218931890terrainV.png[/IMG][/URL]

Pour le deuxième problème, j'ai posé le fil de cette manière

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=155842cotes.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/155842cotes.jpg[/IMG][/URL]

Reste à voir si il ne reste pas un brin d'herbe pour affiner, en tout cas ça passe bien.

Pour le reste, terrain bien brouté BD