Boucle guide et raccourcis

[Keops62]

Bonjour

Mon terrain va enfin être clôturé complétement donc je vais pouvoir laisser robot d'abattre "librement".
Voir[a http://automower-fans.les-forums.com/topic/1904/keops62-arras-pas-de-calais-2500-m2-complexe/goto/22271/#m22271] topic de présentation[/a] et/ou [a http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/]ma page perso[/a] (photo + plan général en haut).

Je vais donc agrandir le périphérique (pas un problème), mais surtout déplacer la base :
de plein sud elle passera à l'abri du pignon Est (à gauche sur le plan plus loin).

Je vais en profiter pour avoir un mode "automne" pour le terrain :
un interrupteur va réduire le périphérique pour cantonner robot autour de la maison où c'est encore poussant.
Il sera placée à l'Est sur le 1e muret en bois.
Bref.

Mon souci ce sont les guides, plus précisément celui "du bas".

Je voudrais un guide qui fasse le tour de la maison pour ramener robot quand il est à l'opposé de la base (en bas à droite / Nord-Ouest).
Mais la boucle guide va être très très longue dans sa partie "inutile".
Voici ce à quoi je pensais dans un 1er temps : Voir le rose clair sur le plan en bas.

[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/robot_plan_nouveau_guidebas_v1.jpg]

Mais ce topic [a http://automower-fans.les-forums.com/topic/1549/astuce-boucle-guide-raccourcie/goto/17732/#m17732]Astuce boucle guide raccourcie[/a] me refroidi :s

Donc, pour conserver ma contrainte "guide pour le bas", je pensais faire passer le guide à l'extérieur du périphérique pour rejoindre (connexion) le périphérique après les zones où il fait pas mal de détours et "mange" du câble : à peut près au milieu à droite (Ouest).

[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/robot_plan_nouveau_guidebas_v2.jpg]

Qu'en pensez-vous ?

[JPMalef]

En fait, dans ton cas, la solution est simple.

L'allée entrée garage est fait avec quel matériaux ?

La solution "facile" consiste à mettre ta maison en îlot, et de brancher ton guide dans le bas de l'îlot 8D.

J'ai déjà recommandé cette astuce à plusieurs bergers, installé avec succès.

Donc, dans l' allée garage, tu place deux câbles périphériques (dans la même rainure) connecté au périphérique gauche et droit, et tu connecte ton îlot maison au périphérique extérieur.

[Sheepy]

Et si tu fais çà ? :

un ilot mais qui empêche quand même le robot de passer sur l'allée. Quelques cm de part et d'autre du guide.
[IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/768963boucle.jpg[/IMG]

Je ne sais pas si ça marche.

[JPMalef]

En faisant cela, tu ne réduit pas la longueur de la boucle guide _o_.

[Sheepy]

Ah bon (??)

le guide traverse l'ilot, est connecté en bas à gauche et la boucle revient vite sur la base.
Il y a quelque chose qui m'échappe ?

[JPMalef]

[quote ]Il y a quelque chose qui m'échappe ? [/quote] La compréhension de la boucle guide.

[Keops62]

L'allée est en béton fibré de mini 20 d'épaisseur, et finie béton lavé.
Je préfère ne pas faire traverser robot, même avec un gyrophare ...

Sur le 1er plan on voit des pointillés en rose qui traverse l'entrée le long du trottoir de rue :
ils correspondent à une gaine où j'ai mis en attente un câble (a priori je peux encore y faire des câbles) pour traverser l'allée sans tout casser.

Que ce soit pour Sheepy (ou la boucle serait bien réduite) ou JPMalef,
je trouve que cela revient à mon 1er plan qui traverse).

Mais j'ai peut-être mal compris les explication donc revoici un dessin de ce que j'ai compris et que je pourrais faire (plutôt que de casser l'allée ;-) :
(espaces trompeurs : les câbles seraient comme pour un ilot : parallèles et joints)
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/robot_plan_nouveau_basseul.jpg]

@JPMalef : As-tu as un lien vers un topic où l'astuce dont tu parles est mise en œuvre (qq recherches mais sans succès) ?

[Sheepy]

JPMalef, j'ai relu le topic "comprendre la boucle guide"

pour moi ça marche, en regardant le guide sur mon schéma, on tourne à gauche et on arrive à la base 10m après.
Ce qui revient finalement au même avec le dernier schéma de Keops62.

[JPMalef]

Malheureusement, toutes mes images de l'époque ont disparues, y compris les images de simulation que j'avais fait pour démontrer que cela ne fonctionne pas (comme tu le propose), car cela inverse la polarité de la boucle guide, et donc, le mouton s'écarte de la base au lieu de la rejoindre _o_.

@Keops, comme tu a cette gaine passant sous ton allée, tu y passe 2 câbles, pour "isoler" ta maison en îlot.

Ensuite, tu connecte ton îlot au périphérique (hors boucle guide), au périphérique "muret" par exemple.

[Keops62]

J'avoue que je fatigue et ai du mal à capter pourquoi il n'y aura pas inversion de polarité.

Mais est-ce que ceci serait LA solution ?
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/robot_plan_nouveau_basseul2.jpg]

[JPMalef]

Exactement 8D.

Le courant qui circule dans le périphérique, à un sens, qui donne une polarité au champ magnétique perçu par le mouton (dans la zone à tondre, ou hors zone).
Idem pour la boucle guide (le champ magnétique "guide" indique au mouton de quel côté ce trouve la base (le mouton circule toujours à l'extérieur de la boucle guide, lorsqu'il suit le guide).

[Sheepy]

Ok, ça m'a fatigué aussi,
avec un schéma simple c'est plus clair :
en gris le parcours [-]du robot[/-] de la boucle guide:
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=151157boucle3.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/151157boucle3.jpg[/IMG][/URL]
ça coince à la croix, j'ai bon ? ;o)
Mais si l'on fait remonter le guide sur le premier dessin, ça revient au même non ?

[Mheller]

Une autre solution beaucoup plus simple à réaliser, sans doute moins sophistiquée.

Je câble 2 zones,

la première couvrant toute la surface
telle quelle sera avec base installée au Nord et guides tels que tu les as indiqués,

la 2ème couvrant la partie mode automne
avec ajout d'un morceau de périphérique court-circuitant les périphériques droit et gauche là où ça va bien et un nouveau câble guide gauche relié à ce morceau de périphérique, on ne touche pas au guide droit qui reste opérationnel. Tu commandes le choix du câble guide gauche et des périphériques par 3 interrupteurs va et vient, un pour le guide gauche (choix guide bas ou haut), et 2 pour la liaison périphérique afin de totalement isoler le périphérique de la partie haute du terrain.

investissement 3 va et vient, 30m de fil guide supplémentaire, quelques piquets ou cavaliers fait maison et un connecteur guide périphérique.

[Mheller]

voici le plan pour être plus clair

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=267799planKeops.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/267799planKeops.jpg[/img][/url]

[Keops62]

Merci pour vos contributions.
Je pense qu'il faudra que je fasse un essai du schéma "version JPMalef modifié".
Mais pas avant le printemps je pense (même si la curiosité me ronge déjà).

@MHeller : dans ta proposition, je ne vois pas ce qui réduirait la boucle guide "bas" ?
A priori ce schéma "guide à l'extérieur" fonctionne quelque soit la "saison" (mode 'automne' ou pas).
Comme il y aura un seul interrupteur là où tu as mis "Morceau de périphérique" , là où j'ai mis le 1 haut -2 bas, le signal de la boucle guide circulera quelque soit la position de celui-ci (par contre pas d'interrupteur comme tu le proposes à lautre extrémité du "Morceau de périphérique !).
En position "automne", le signal guide passera à l'extérieur du périph. (cf reprise au-dessus de" Ouest") en faisant un grand tour en effet, mais en ayant gagné de la longueur et en faisant bien son office (ie pas d'inversion ;-) )

[Mheller]

Je n'avais pas compris.

Ton problème c'est bien le guide droit dans le cadre d'une zone couvrant la totalité du terrain et que ce guide tu veux le faire aller en bas à droite du terrain, et dans ce cas tu risques d'excéder les 300m de la boucle guide?

Vu les distances ( à priori la partie à droite de la maison fait guère plus de 20m) quelle est la nécessité de faire descendre le guide, fait le aller tout droit jusqu'au périphérique droit, tu gagnes 50m de boucle.

[Keops62]

C'est malin maintenant j'ai en effet un doute sur l'utilité du guide vu la contrainte !
Mon "problème" était que si robot veut rentrer quand il est en bas à droite, le temps de recherche risque de s'allonger pour repiquer le guide.

D'ailleurs, actuellement sur mon terrain,les 1 guides forment un U les branches vers le haut pour récupérer robot quand il est perdu loin de sa base à l'Est (gauche) ou à l'Ouest (droite).
Dans la future implantation, le guide du bas était une dérivation de la branche Ouest (droite) pour aller vers le bas au lieu de remonter le terrain.
En gros, il serait donc inutile de faire cette dérivation (ce qui serait une bonne nouvelle en terme de câble à installer ;-).

Donc, j'ai tout l'hiver pour peser les pour et les contre ;-) Merci.

[Mheller]

La meilleur façon de faire c'est de tester le comportement du mouton quand il est dans le bas à droite, tu mets un bout de guide comme je t'ai dit, tu mets ton mouton dans le coin où son dessinées les voitures et tu vois comment il se comporte et le temps qu'il met à récupérer le guide après avoir joué au flipper, Tu fais plusieurs essais pour valider un temps moyen, si cela n'est pas satisfaisant, on trouvera autre chose.

Tu as le temps le froid arrive et l'herbe devrait se calmer.

[Sheepy]

En effet, le mieux est de tester car il passera peut-être plus de temps à chercher le guide dans la partie haute.
Essaie comme ça sans toucher au guide pour voir, quitte à le faire descendre un peu et remonter ?

Et quand ton terrain est fermé dans la partie haute, un interrupteur active le guide bas et annule le guide en haut à droite.

[Keops62]

Encore merci de vos idées, je vais en effet prendre le temps de tester.
Comme dit JPMalef, c'est pour 10 ans (j'espère plus) donc il ne faut pas se précipiter et quelques essais/tests seront bienvenus.