Aide pour choix d'un Mouton avec application smartphone obligatoire

[Umbra55]

[quote le 31/05/2016 à 11:47:19, sittingbull a dit :]il est en effet bien spécifié dans le manuel de la L400Elite[/quote]
Où as-tu trouvé ce manuel ? Est-il bien spécifique au modèle Elite ?

[Allen]

Tiens, je remarque que nous avons des besoins similaires... J'avais émis l'idée d'un robot il y a qques années, et je n'ai finalement pas franchi le cap. Aujourd'hui, avec la démocratisation et le constat que le reste du jardin prends déjà pas mal de temps d'entretien, j'envisage à nouveau l'achat, avec le même critère de l'application afin de pouvoir modifier le programme... Dans mon extrême nord (enfin, par rapport à vous ;) ) natal, j'aimerais pouvoir laisser le mouton au repos lorsque je juge le climat trop humide. Vous me direz qu'il existe des capteurs pour ça, mais je pense que c'est une sécurité supplémentaire non négligeable, voir un confort de pouvoir déclencher/stopper le mouton à distance. Des capteurs ne remplaceront jamais un ressenti et un constat de plusieurs jours de pluie qui laisserait un sol trop détrempé.

Si tu n'avais pas un terrain avec des zones aussi étroites, j'aurais pu te citer également le low cost "Worx 1000m²" qui dispose désormais du wifi dans sa version 2016. Mais l'absence de fil guide te sera préjudiciable.

J'apprends avec étonnement que Gardena n'a pas encore mis à disposition son application. Chez nous (Benelux), Gardena distribue sa "smart" un peu partout, comme en Allemagne et ... par curiosité, je suis entrain de télécharger l'application Smart Gardena.. Elle est donc disponible ! Quand à savoir si elle est fonctionnelle, j'en saurai plus prochainement, j'ai prévu de passer chez un petit revendeur officiel pour connaître les prix chez lui, et profiter d'un revendeur local pour un SAV correct.
N'ayant pas de passerelle smart, je ne peux pas tester l'appli plus que ça, mais la rubrique "programme" cite bien les sileno.
C'est donc peut être plus un choix commercial qu'une indisponibilité générale... Ca serait d'ailleurs quand même abérrant de vendre un produit amputé de la fonction "smart" qui se retrouve dans sa dénomination commerciale !

Je reviendrai vers vous dès que j'aurai des informations. j'envisage de passer fin d'après midi...

[geof]

Salut,

Je pensais que le guide ne servait qu'à aider au retour vers la base, et donc je pensais que jamais le robot ne sortirai de mon couloir tout seul... J'ai bien fait de télécharger les notices pour comprendre comment le guide aide à définir des zones et à y aller ! Ouffff

Si une application sera disponible prochainement chez Gardena, elle appli similaire devrait l'etre pour les "petits" automower ?

Mheller vu que tu possède aussi des robomow , penses-tu qu'un rc308 puisse faire le job sur mon terrain ?

[Mheller]

Oui pour la RC 308, mais je définirais 2 zones pour qu'elle ne passe pas trop de temps dans la partie étroite du bas à droite. Le principe de Robomow c'est de programmer la surface de chaque zone , dès que le temps passé est jugé suffisant pour la tonte le robot revient à la base et repart si besoin est dans l'autre zone. Dans ce cas l'emplacement idéal de la base serait en bas caché dans les arbustes à l'entrée du couloir.

[Umbra55]

Attention toutefois puisque le but est de faire brouter le mouton la nuit: Les Robomow, bien qu’étant nettement plus silencieuses qu’une tondeuse classique, sont tout de même plus bruyantes que les Automower. Tout dépend s’il vous arrive de dormir la fenêtre ouverte en été et de l’isolation phonique générale de la maison (et celle des voisins si on veut garder un bon contact avec eux). Les Automower ne dérangent absolument personne la nuit (ni le jour).

[Mheller]

Maintenant après avoir relu tes contraintes, j’exclus la RC 308 pour 2 raisons:

Elle est plus bruyante la nuit incontestablement et surtout elle est a plus de contraintes d'installation sur le terrain (pas d'angles vifs, espace dégagé et terrain stable le long du périphérique) de manière à ce qu'elle ne reste pas coincée sur le fil périphérique lors de ses retours ou lors de la tonte des bords, or tu es en fauteuil roulant ce que j'avais oublié.

L'automower avec mon expérience c'est tu installes et tu oublies... Par contre à mon sens il faut surdimensionner pour avoir un fonctionnement fluide et discret.

[Umbra55]

[quote le 02/06/2016 à 11:33:00, Mheller a dit :]Par contre à mon sens il faut surdimensionner pour avoir un fonctionnement fluide et discret.[/quote]Forcément puisqu’il ne tournerait que la nuit et le temps que la fille soit à l’école. Mais un 310 (ou équivalent Gardena) pour 4 ares, c’est déjà fort surdimensionné. Il ne sert à rien de prendre un 315 et ensuite le brider, puisque le 310 est déjà un 315 bridé.
Reste la question de la base. Geof, serait-il possible de poster une photo des derniers bacs de jardin, y compris le portillon ? Combien de centimètres sont disponibles entre le dernier bac et le portillon et entre les 2 derniers bacs ? Sinon, si la base se trouve le long des bacs et qu’il ne reste plus qu’un mètre de passage vers le potager à cet endroit, est-ce acceptable ?
Une autre possibilité, puisque le jardin n’est pas énorme, serait de mettre la base à côté du premier bac et de placer le guide de telle façon qu’il récupère le robot dès qu’il sort du rétrécissement en haut (et ensuite envoyer le guide dans le rétrécissement du bas).

[geof]

Encore merci pour tous vos conseils.
J'attend un devis "clé en main" pour un rc308 avec installation d'un revendeur du coin.
Vous pensez qu'il faut que je fabrique une cabanne pour protéger le robot du soleil ( terrain plein sud tres peu d'ombre au endroit où j'envisage mettre la base) ?
Pour le bruit on verra bien... mes voisins les plus proches s'absentent 2 ans ;-)

[geof]

Je cherchais mon dernier poste... Ah y a une 2e page ! Mdr

Je refais des photos des que la pluie s'arrête...
Un point dont j'ai pas parlé c'est que ma femme veut absolument que le cable soit enterré pour continuer à passer le scarificateur ( bcp de mousse). Et pour le moment j'ai trouvé que le revendeur robomow qui le fait.
J'ai encore qq pistes à essayer pour trouver qu'un d'autre...

L'avantage de robomow c'est l'application et option gsm des les premiers modèle. Après si c'est un pro qui installe soit ça fonctionne parfaitement soit il remballe tout...
Je suis pas encore décider ça va dépendre de qui fera l'installation.

[Umbra55]

[quote le 03/06/2016 à 21:05:09, geof a dit :]Un point dont j'ai pas parlé c'est que ma femme veut absolument que le cable soit enterré pour continuer à passer le scarificateur ( bcp de mousse). [/quote]L’erreur (tout à fait compréhensible) que font la plupart des aspirants bergers, c’est de croire qu’un robot n’est qu’une tondeuse automatisée, mais elle est bien plus que cela : la mouse est due au fait que la plupart des gens ne tondent pas assez souvent et ensuite coupent beaucoup trop court. Du coup, on crée un biotope parfait pour la mouse et mauvais pour la pelouse. Si on tond tous les 2 jours un petit peu, c’est parfait pour l’herbe et mauvais pour la mouse. Mon robot a entamé sa septième saison, je n’ai JAMAIS scarifié et je n’ai pas un cm² de mousse.
Le grand défaut du câble enterré, c’est que c’est extrêmement difficile de le déplacer après. Evidemment, au moment où on le place, on pense que c’est là qu’il doit être, sinon on le mettrait ailleurs. Mais c’est plus tard qu’on change d’avis (ou qu’on voudrait changer d’avis mais on ne peut plus, parce que devenu quasi impossible).
Attention, même si on le place en surface, le câble s’enterre tout seul et après quelques années c’est difficile de le déterrer – difficile mais pas impossible.
Les installateurs savent que les newbies préfèrent enterrer leurs câbles et en profitent pour se remplir les poches (ou faire la différence avec leurs concurrents). Les membres de ce forum font régulièrement état de câbles placés par des professionnels au mauvais endroit (particulièrement les câbles guide) soit parce qu’ils sont ignorants (souvent des sous-traitants des revendeurs) soit pour se faciliter la vie (prix basé sur une installation correcte, mais exécution à la va-vite). Ou parfois selon la longueur de câble qui lui reste sur la bobine!
Placer en surface consiste à tondre une dernière fois manuellement très bas autour de la pelouse et là ou passera le guide. Ensuite placer le câble ne prend pas plus de temps que de faire une tonte manuelle. La brochure explique très bien comment faire et il y a toujours ce forum pour vous aider.

[Mheller]

Je confirme pour la disparition de la mousse, c'est flagrant. En 1 an je n'ai plus rien!
L’installateur a une obligation de résultat, donc si cela ne fonctionne pas selon le cahier des charges que tu as fournis il remballe tout et tu passes à un autre modèle, mais la discussion risque d'être un peu hard!
Le câble enterré ne permet pas de réaliser facilement les adaptations inévitables fonction de l'évolution du jardin.

[Umbra55]

[quote le 03/06/2016 à 18:10:58, geof a dit :]Pour le bruit on verra bien[/quote]J’espère que vous ne vous basez pas sur la démo du revendeur Robomow. Ils ont la fâcheuse habitude de faire tourner le robot en mode « demo ». Dans ce cas le moteur de coupe ne tourne pas. Or c’est justement celui là, combiné avec la coupe de l’herbe, qui fait le plus de bruit (également chez Husqvarna). C’est l’ensemble qui détermine si le bruit est acceptable ou pas. Je crois que les possesseurs de Robomow (généralement très satisfaits de la qualité du robot) sont d’accord qu’ils sont trop bruyants pour faire tourner la nuit.

[sittingbull]

[quote le 31/05/2016 à 12:40:37, Umbra55 a dit :]
Où as-tu trouvé ce manuel ? Est-il bien spécifique au modèle Elite ?[/quote]

hello

oui mais concernant la L400 ELITE , le modèle présente 3 versions : 5400BA0 pour 10 000 m2 / 5400 DE0 pour 20 000 m2 / 5400 EL0 pour 30 000 m2 ... le même manuel est donné pour les 3 versions ..

il semble que seule la version 5400 EL0 POUR 30 000 M2 soit sans périphérique ,, mais aucunes précision sur son fonctionnement ...


Spécifications L400 Elite

PUISSANCE

M² maximum conseillés (-20 %) 30.000
Type de moteur Brushless
Traction 2 roues motrices
Batterie Batterie Lithium-Ion (25 Volts)
Capacité de la batterie 60Ah
Pentes gérables (%) 45%
Pente maximale conseillée 35%
Pente max. près du fil 20% (bordo)
Temps moyen de service +-20 % 11:00
Temps de recharge 10:00
Mode de recharge Automatique

SYSTÈME DE COUPE

Type de lame Lames en étoile 4 pointes
Nombre de lames 3
Largeur de coupe 84
Hauteur de coupe (mm) 25-85
Vitesse (Mt/min) 40
Système de coupe GPS Differéntiel
Coupe à spiral En option
Capteur ZGS (herbe/vide) No
Capteur de gazon tondu Oui
Capteur de pluie Oui
Zones de gazon gérables 4

NAVIGATION

Codeur/Inclinomètre/Gyroscope Oui
Système Cube Oui
GPS No
GPS DIFFÉRENTIEL Oui

DISPOSITIFS DE CONTRÔLE ET NAVIGATION

Display Oui
Récepteur Bluetooth Oui
Bluetooth Tablet Oui
SMS Alert Oui

SÉCURITÉ

Système de détection des obstacles Oui
Capteur de soulèvement/renversement Oui
Bouton d'arrêt d'urgence Oui
Code PIN Oui

DOTATION DE SÉRIE POUR INSTALLATION

Fil de délimitation du périmètre (m) Non necessario
Clous de fixation Non necessario
Base de recharge Oui
Toiture base de recharge En option

DIMENSION & PUISSANCE SONORE

Puissance sonore - db(A) 1195X910X365
Poids Robot - Batteries Incl. (kg) 49,0
Puissance sonore - db(A) 75-65

@++

[Umbra55]

[quote le 04/06/2016 à 11:03:23, sittingbull a dit :]oui mais concernant la L400 ELITE , le modèle présente 3 versions : 5400BA0 pour 10 000 m2 / 5400 DE0 pour 20 000 m2 / 5400 EL0 pour 30 000 m2 ... le même manuel est donné pour les 3 versions
[/quote]
Ou plus exactement le modèle L400 existe en 3 versions : L400B (base) qui correspond au 5400BA0, L400 Deluxe (ou 5400 DE0) et L400 Elite (ou 5400 EL0). Jusqu’ici personne n’a trouvé le manuel spécifique pour le modèle Elite, ce qui me fait penser que ce modèle est programmé par Ambrogio (ou NavOnTime) chez le client. Puisqu’il navigue sans périphérique, je ne vois pas pourquoi il en aurait besoin pour retourner à sa base. Je me demande pourquoi Belrobotics n’a jamais commercialisé ce principe sur les Bigmow. Serait-ce parce que le GPS référentiel (ou différentiel comme appelé chez Ambrogio) demande une réception parfaite d’au moins 4 satellites GPS et qu’en circulant le long d’une façade, il pourrait ne pas avoir une réception optimale ? Comme ces modèles sont utilisés essentiellement pour tondre des terrains de foot, je ne vois pas en quoi cela dérange, du moment que c’est clairement communiqué. Mystère.

[sittingbull]

[quote le 04/06/2016 à 10:32:37, Umbra55 a dit :][quote ] Je crois que les possesseurs de Robomow (généralement très satisfaits de la qualité du robot) sont d’accord qu’ils sont trop bruyants pour faire tourner la nuit.[/quote]

hello

pas tout à fait d'accord , car il faut bien comprendre que les automower tournent à 2500 tmn et les robomow à 3300 tmn en mode éco ...
c'est donc la différence de vitesse qui fait la différence de bruit .
en réduisant la vitesse des moteurs de tontes à 2500 tmn ( ce que j'ai fait sur ma RS 630 ) on réduit considérablement le bruit , qui se retrouve tout à fait comparable à un automower ....

pour info voici les mesures que donne le site allemand .


Eco-Modus

3300 U/min = 58dB ( Werkseinstellung )
3000 U/min = 55dB
2800 U/min = 50dB
2500 U/min = 47dB

Turbomodus

4000 U/min = 66dB ( Werkseinstellung )
3500 U/min = 60dB



@++

[Umbra55]

[quote le 04/06/2016 à 12:09:35, sittingbull a dit :]en réduisant la vitesse des moteurs de tontes à 2500 tmn ( ce que j'ai fait sur ma RS 630 ) on réduit considérablement le bruit , qui se retrouve tout à fait comparable à un automower ....[/quote]Intéressant ! Je partais du principe que la vitesse de 2500 t/m était optimalisée pour les « lames de rasoir » même usées des AM. De même, je pars du principe que la vitesse usine de Robomow est optimalisée pour les lames Robomow plus épaisses. Je veux bien croire qu’avec une lame neuve le résultat reste correct à 2500 t/m, mais logiquement ce n’est plus la vitesse optimale avec une lame qui n’a plus été aiguisée depuis un certain temps. Sinon Robomow se ferait un plaisir de réduire la vitesse « usine ».
Les chiffres du site Allemand correspondent-ils à ton RS630 ou au RC308 dont il est question ici ? Peux-tu fournir un lien ? Merci.

[deal]

les valeurs sont pour un RS630 et avec les attaches de câble et RHK.

Au passage il y a Schelm1 qui met des lames de Husqvarna sur les couteaux Robomow le nom RHK

[url http://www.roboter-forum.com/showthread.php?10360-Robomow-RS-612-622-630-noch-leiser-machen-als-er-schon-ist-jetzt-nur-noch-50dB]

[url http://robomow.jimdo.com/robomow-rs-630/]

[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/4446/bricolage/goto/51802/#m51802]

[Umbra55]

Comme il fallait s'y attendre, Schelm1 confirme ce que je disais:
Wenn man die Drehzahl runter regelt, sollte man nur darauf achten, das die Messer immer schön scharf sind.
Si on diminue la vitesse, il faut que les couteaux soient parfaitement aiguisés.
Puis:
Dabei geht es nicht um die Absolut genauen Messwerte in dB, sondern um die Verdeutlichung der dB Reduzierung
Il ne s'agit pas de mesures exactes de dB (effectués à l'aide d'un Smartphone) le but est juste de démontrer la diminution du bruit.

[deal]

[quote le 04/06/2016 à 15:33:25, Umbra55 a dit :]Comme il fallait s'y attendre, Schelm1 confirme ce que je disais:
Wenn man die Drehzahl runter regelt, sollte man nur darauf achten, das die Messer immer schön scharf sind.
Si on diminue la vitesse, il faut que les couteaux soient parfaitement aiguisés.
Puis:
Dabei geht es nicht um die Absolut genauen Messwerte in dB, sondern um die Verdeutlichung der dB Reduzierung
Il ne s'agit pas de mesures exactes de dB (effectués à l'aide d'un Smartphone) le but est juste de démontrer la diminution du bruit.[/quote]

C'est pour ça qu'il met des couteau RHK.

Si tu prends un robot Robomow avec des couteaux qui ne coupent plus, l'effet sera le même avec un Husqvarna._o_

[Umbra55]

A quoi bon acheter un Robomow pour le modifier en Automower – autant acheter un AM dès le départ non. Le remplacement des couteaux Husqvarna sur un couteau raccourci de Robomow me semble aussi plus complexe et le boulon à l’arrière doit rapidement se charger d’herbe mouillée. Bref, amusant mais pas très réaliste en pratique.