remplacement batterie Nimh par LiIon sur AM220/30AC: choix de la capacité et du courant de charge

[poildecarotte]

merci des retours qui seront forts utiles aux suivants!

Oui les soudures c'est la partie ...artistique du travail: les connecteurs des supports sont assez lisses et donc il faut bien veiller à ce que la soudure ait "bavé" et se soit agrippée chimiquement au cœur du métal et non pas juste à sa surface.
Au besoin on peut gratter ces connecteurs au cutter au préalable de la soudure pour faire des rayures. Bien sûr il faut un fer à souder assez puissant mais suffisamment fin pour faire un travail de précision.
Rien de tel qu'un "TS100" (à googler chez l'épicier du coin) dont on règlera la température au max à 400 degrés.

[titus]

Ça fait envi effectivement (::)

[Mheller]

TS100 commandé ce jour, merci à toi poildecarotte. ^^

[krystyan]

plus chère mais peut être plus simple pourrait -on utiliser directement une batterie de secours pour pc du genre :
https://www.batteries-externes.com/batterie-externe-ordinateur/91-batterie-externe-ordinateur-asus-20000mah.html ?

[JPMalef]

Attention, les capacités annoncées sont peut-être attirantes, mais si tu regardes le câble d'alimentation allant vers le pc, cela m'étonnerait qu'il puisse alimenter les 3 moteurs de 2A chacun.

Cela risque d'être très chaud :o).

[krystyan]

[quote le 10/06/2017 à 12:42:13, JPMalef a dit :]Attention, les capacités annoncées sont peut-être attirantes, mais si tu regardes le câble d'alimentation allant vers le pc, cela m'étonnerait qu'il puisse alimenter les 3 moteurs de 2A chacun.

Cela risque d'être très chaud [img http://i.les-forums.com/ic/ic7.gif].[/quote]

je ne vois pas de câble d'alimentation ? je crois que généralement les moteurs ne démarrent pas en même temps. D'abord le moteur de coupe et ensuite les moteurs de roue. Ce qui limite l'appel de courant au démarrage.
Par contre je ne sais pas si ce genre de produit permet d'être utilisé en même temps que d'être rechargé. seuls certains "power bank" le permettent.
Par ailleurs avec une intensité de charge de 1.2 A sous 19 volts, il faudrait au moins 5 heures pour le recharger. (les 20000 mAh sont sans doute sous 5 volts soit environ 5000 mAh sous 19 volts)

[poildecarotte]

oui en aucun cas cette batterie ne délivre 20Ah sous 19volts. En fait j'ai déjà vu plusieurs fois cette "addition" de capacités. Je pense qu'il s'agit de 10 cellules 4,2V dont chacune a 2000mAh (2Ah). Donc ces vendeurs ne font que faire la multiplication 2*10=20Ah sans préciser sous quelle tension cette capacité est donnée. Ca serait donc sous 4,2V si on mettait toutes les cellules en parallèle.
Et bien sûr il faudra enlever le circuit de charge voire celui de décharge aussi s'il limite le courant en sortie: le robot peut avoir des pics instantanés de courant à ...10A s'il est en pente et s'il rencontre de l'herbe haute...là ça pompe, surtout si son moteur de coupe s'arrête et s'il doit ensuite le démarrer.

[JPMalef]

[quote ]les 20000 mAh sont sans doute sous 5 volts soit environ 5000 mAh sous 19 volts[/quote]BD tes cours de physique me semblent très loin.

Regardons cela, par analogie, pour mieux comprendre:

Les mAh mesure une capacitée, celle de la batterie (un volume).
Les Volts représentent une différence de potentiel (une hauteur).
Les Watts représentent un débit.
Une baignoire située au rez-de-chaussée contient 200 litres (les mAh). Si tu la monte au dixième étages (les Volts), elle fera toujours 200 litres.
Donc, 5 V ou 19 V, sa capacitée reste la même.

[poildecarotte]

si on met deux éléments identiques en parrallèle, on additionne la capacité.
si on met deux éléments identiques en série, oui, là la capacité reste la même.

Le problème c'est que les packs batteries sont parfois la conjonction d'éléments en série ET en parrallèle, et là...c'est le bronx. Certains vendeurs additionnent toutes les capacités de toutes les cellules.
Certains le font même pour des éléments qui sont seulement en série.
Pour revenir à cette batterie, je pense que c'est 10 éléments de 2000mAh chacun.
Il y en a 5 en série et à chaque fois 2 en parrallèle. Donc c'est au final une batterie de 20V à 4000mAh.

[JPMalef]

Voici les caractéristiques d'alimentations de la batterie en question:

Alimentation entrée: 19V/1.2A

Alimentation sortie:
USB 5 V / 2A
DC 12 V / 2.5A
DC 16V/19V/[b]4A (MAX)[/b]

Connectiques
1 sortie USB (pour recharger votre appareil 5V)
1 sortie DC (pour recharger votre ordinateur)

[poildecarotte]

et oui les 4A max en sortie sont une protection du circuit électronique associé aux éléments, donc il y a de fortes chances que ce circuit coupe lorsque le robot va demander plus de courant.

[krystyan]

Comme tu le soulignes PdC l s'agit de pics instantanés de 10 A, la protection électronique n'est peut être pas assez rapide pour voir passer ce pic ?
Je n'ai jamais vu ces pics sur les log de la Fonera, mais là aussi ils sont peut être trop instantanés pour les enregistrer ?

P.S. JP Malef les Watts représentent plutôt une puissance. Le débit lui s'apparente plus à l'intensité (l'eau qui coule dans ta baignoire...)

[poildecarotte]

oui c'est ça: la mesure de l'intensité par la carte mère est une mesure moyenne durant un laps de temps trop long pour déceler ces pics qui ont lieu lors de démarrage de moteur de coupe en conditions difficiles (herbe haute) ou de moteurs de roues en conditions difficiles (robot en pente) ou des deux événements simultanés.
Cette mesure moyenne doit être faite durant 100, ...à 1000ms.
Or un BMS réagit bien plus rapidement à des pics de courants instantanés: typiquement en 10ms. Il peut donc couper la batterie bien plus rapidement que ne le ferait par exemple un fusible qui a besoin de bien plus de temps pour brûler.
J'ai testé des BMS 5A sur le robot: ça ne suffisait pas, j'avais des coupures intempestives.

[krystyan]

ok merci pour ces précisions PdC

[ericde45]

bonjour à tous,

depuis hier je suis passé en V6 du montage avec les nouveaux composants
ca me semble un montage + solide et + facilement testable, j'ai pu par exemple tout vérifier au fur et à mesure

aucun problème depuis :)

charge 5A pendant 30 minutes, avec des accus 3350mAh*2

le fait de charger "peu" de temps permet de continuer à bénéficier des différents angles de sortie en augmentant la fréquence des démarrages.
( j'ai 3 directions nécessaires pour couvrir tout le terrain)

[chercheur]

J'ai intégré un SonOff (Pow) au milieu de mon jardin histoire de monitorer la consommation de l'alimentation (et la couper/allumer si nécessaire).
Ces modules utilisent également un ESP8266 (9€).

C'est sympa et cela donne un regard en amont. On peut y voir la consommation actuelle ou par mois.
Ici on distingue bien les jours de repos et mes arrêts pour jardinage :-) : [img https://img11.hostingpics.net/pics/281751Screenshot20170925095549.png]

[ericde45]

bonjour

tout va toujours très bien de mon coté depuis mi aout
ca tourne sans aucun problème, et c'est toujours aussi efficace entre temps de charge et temps de tonte
le tout en 5A

[chercheur]

Petit compte rendu des soucis rencontrés après cette première saison de tonte :

1) panne de la production de la tension alternative nécessaire à l’arrimage : remplacement du module -> ok (rapide à diagnostiquer et à remplacer)
2) quelques pannes complètes de courant. Le BMS a coupé en plein milieu des tontes.
- remplacement de 4 de mes cellules
- remplacement de 4 autres cellules
- cette semaine remplacement de mes 20 cellules par un ensemble de cellules neuves 3350mAh.

Mon plus gros soucis est donc venu de l'utilisation de batteries de récupération.
Elle ont tenu 1 saison complète mais leur diversité est source de panne du fait de leurs différences de capacités, résistances internes, courant de pointe, etc...

Le test étant concluant je suis donc passé à des cellules neuves.....dur dur de la voir tondre 6 heures d'affilée (en vitesse réduite)

[poildecarotte]

[url https://www.nature.com/articles/s41467-017-01823-7]
donc charge 5 fois plus rapide soit un 220AC qui tond maintenant 1H45 pour 15 minutes de charge (en boostant un peu la charge et la capacité des accus)...vivement des accus samsung au graphène.

[guyc]

Excuse moi pour la langue, mais le français n'est pas ma langue maternelle.
J'ai un 220ac et je dois remplacer la batterie, donc c'est le moment pour installer des batteries L-ion. Donc, je suis intéresse dans le tutoral, mais pour l'un ou l' autre raison je ne peux pas ouvrir. ( pas d’aces sur le site). Sont t'il des autre possibilité pour lire ou recevoir le tutoral ?

Merci