Conseils installation automower 450X

very · Message par **very** » ven. sept. 15, 2017 6:08 pm

Bonjour à tous.
Tout d'abord merci pour toutes les infos présentes dans ce forum.
Je dois installer mon mouton mais j'ai pas mal d'interrogations.
J'ai déjà planché sur le sujet mais j'avoue m'y perdre un peu.
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=181975plandepart.jpg][IMG]https://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_181975plandepart.jpg[/IMG][/URL]

Ma première idée est d'installer le fil périphérique selon le tracé rouge: 1 fil guide vers A, 1 fil guide vers B, 1 fil guide vers C. La base serait placée à l'un ou l'autre endroit indiqué par un losange noir, en retrait de la pelouse sous des arbustes. J'ai privilégié cet endroit pour la base car arrivée électrique pas loin, visible de l'habitation et hors de vue de la rue.
Toutes les parties numérotées seraient îlotées. Les deux points gris non.
Chose importante: il y a partout suffisamment de place pour avoir un couloir guide de 2 m minimum, sauf aux 2 endroits indiqués (75 cms entre les fils périphériques).
J'ai mesuré et il y aurait 820 m de longueur de câble périphérique. Apparemment ce ne serait pas un soucis d'après ce que j'ai pu lire sur ce forum.
Le soucis est que la boucle guide formée avec C approche les 500 mètres donc pas possible.

Je souhaiterais aussi pouvoir isoler toute la partie située à droite du trait vertical noir lorsque les feuilles des arbres tombent.

Je n'ai pas tracé les parcours des fils guide car je n'étais pas certain de l'endroit où les faire passer.

J'ai regardé la possibilité de placer la partie habitation/entrée en ilot mais la jonction devrait se faire selon moi avec l'ilot 2. En plus pour la traversée du passage ce n'est pas possible et la longueur totale du câble périphérique approcherait les 900 mètres.

J'ai vu aussi qu'il y avait possibilité de créer deux zones alternées qui pourraient porter le nombre de guide à 6. Mais je n'ai pas tout compris sur le fait qu'on ne pouvait plus utiliser la cartographie GPS. Et la chose sur laquelle je bloque (ce n'est pas faute d'avoir lu et relu le topic), c'est l'installation d'un tel système.

Je vous remercie par avance de vos retours.

Mheller · Message par **Mheller** » ven. sept. 15, 2017 6:48 pm

C'est mieux pour nos yeux comme cela

[img https://img11.hostingpics.net/pics/181975plandepart.jpg]

[quote ]Je souhaiterais aussi pouvoir isoler toute la partie située à droite du trait vertical noir lorsque les feuilles des arbres tombent.
[/quote]
cela c'est le plus facile, tu as du voir en parcourant le forum qu'il suffit d'isoler cette zone par un interrupteur va et vient, tu mets un fil au niveau du trait noir que tu relie des 2 côtés au périphérique avec l'interrupteur qui enverra soit vers le fil "noir" soit vers le fil rouge qui borde ta zone à feuilles.

[quote ]'ai vu aussi qu'il y avait possibilité de créer deux zones alternées qui pourraient porter le nombre de guide à 6. Mais je n'ai pas tout compris sur le fait qu'on ne pouvait plus utiliser la cartographie GPS. Et la chose sur laquelle je bloque (ce n'est pas faute d'avoir lu et relu le topic), c'est l'installation d'un tel système. [/quote]
dans ton cas il n'y a pas besoin de zone alternées, par contre ton guide C sera inopérant lorsque ta zone feuille sera hors circuit, mais cela n'a pas d'importance vu la position de ta base.

Pour le reste quelques photos seront la bienvenue.

very · Message par **very** » sam. sept. 16, 2017 12:17 pm

Merci.
Ne voulant pas faire d'erreur, j'ai fait un schéma de l'implantation de l'interrupteur. Est-ce bien de cette façon qu'il faudrait raccorder?
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=899317inter.jpg][IMG]https://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_899317inter.jpg[/IMG][/URL]

Pour ce qui est du câble guide qui arriverait dans la zone C, j'ai lu que la boucle guide ne devait pas dépasser 400m alors qu'elle ferait ici 500m. En effet, la longueur du câble guide C serait d'environ 75 m et le retour périphérique jusqu'à la base serait de 425 m.

Mheller · Message par **Mheller** » sam. sept. 16, 2017 12:34 pm

Oui c'est bon pour le câblage du va et vient.

Pour la limite des 400m de la boucle guide afin de voir ce qu'on peut faire il nous faudrait des photos de cette zone avec les arbres et ...massifs?
Ton plan est-il à l'échelle?

Keops62 · Message par **Keops62** » sam. sept. 16, 2017 2:27 pm

La base quelque part en B près de la maison (je pense) résoudrait le problème de longueur du guide arrivant en C (à vérifier avec les mesures).
Le guide contournant la maison pour aller en A reste utile,
mais l'ancien guide B serait redirigé : il partirait de la base (évidemment) pour passer entre les ilots 2 et 3, et se brancher au raccord utilisé pour réduire la surface (prévoir un raccord 4 plots ).

very · Message par **very** » sam. sept. 16, 2017 4:06 pm

Oui, le plan est à l'échelle.

J'aimerais soumettre des propositions suite aux remarques. Comment faites vous pour récupérer le plan, faire vos ajouts et le remettre dans un message?

Keops62 · Message par **Keops62** » sam. sept. 16, 2017 8:55 pm

Par exemple retouches avec PhotoFiltre 7 (gratuite, calques pratiques), enregistrement en 640x480 pix à 800x600 pix suffit au format JPG, partage en ligne sur un site perso, avec les stockages en ligne perso ("cloud") qui le permettent ou avec un service gratuit comme HostingPics : choisir le code texte pour l'HTML ou un Forum, pour le coller dans un message.
Il doit y avoir des choses dans la section [a http://automower-fans.les-forums.com/forum/2/faq-forum/]FAQ Forum[/a] du forum.

Mheller · Message par **Mheller** » dim. sept. 17, 2017 12:36 am

comme ceci par exemple

[quote ]pour les photos
aller par exemple là [url=http://www.hostingpics.net/] [b][t 3]Hostingpics[/t][/b][/URL]
s'inscrire gratuitement, télécharger les photos en cochant le redimensionnement 640x480
copier le lien avec les crochets [] qui te sera indiqué sous ou à côté de la photo intitulé "lien forum 1" ou "lien forum 2" et colle le directement dans ton post, si c'est bon tu verras dans l'aperçu du post ta photo.
Pour le plan du terrain à défaut d'un dessin prends une vue satellite Géoportail va voir là [url=http://www.geoportail.gouv.fr/accueil] [b][t 3]Géoportail[/t][/b][/URL] , il y a même des instruments de mesure longueur et surface.
Si tu as besoin de dessiner sur tes photos prends le logiciel gratuit [url=http://www.photofiltre-studio.com/pf7.htm] [b][t 3]Photofiltre[/t][/b][/URL] .
[/quote]

very · Message par **very** » dim. sept. 17, 2017 2:42 pm

Je pense que j'ai dû être maladroit sur la façon de poser ma question car j'ai utilisé les conseils donnés dans le forum pour mettre les plans.
Ce que je voulais comprendre, c'est lorsque vous retravaillez les plans proposés et que vous les remettez, je m'aperçois que pour certains d'entre vous, il n'y a plus la "petite main" qui apparaît lorsque l'on passe sur l'image et qui renvoie systématiquement vers le lien. Je voulais juste comprendre la manip.

Pour la base quelque part en B, pas possible car trop visible de la rue (de même qu'en A).

Par contre, en gardant la base à l'un ou l'autre endroit indiqué par les losanges noirs, serait-il envisageable (sur le principe proposé par Mheller de placer un va et vient pour isoler la zone C), de faire la même chose en début de zone A?
En isolant cette zone A en plaçant un va et vient au niveau de la courbe, j'arriverais à gagner plus de 100m dans le retour du câble guide C et de ce fait, à ramener la longueur boucle guide C sous les 400m.
Je sais que ça m'obligerait à isoler la zone A pour envoyer le mouton en zone C et profiter pleinement de son retour à la base par le câble guide mais ça ne me dérange pas (à moins que ce soit plus compliqué que je ne pense)

Je dirais qu'idéalement, je souhaiterais pouvoir n'envoyer le mouton dans les zones A et B qu'en ma présence ou à des plages horaires bien précises, ce qui suppose qu'il faudrait aussi installer un va et vient en début de zone B.

1- Est-ce que tout cela est possible?
2- Est-ce que la cartographie GPS va pouvoir se faire complétement?
3- Où faire passer idéalement les 3 fils guide ? (il y a partout suffisamment d'espace pour avoir un couloir guide de 2 m minimum sauf à 2 endroits où il n'y a que 75 cms entre les fils périphériques
Merci

Mheller · Message par **Mheller** » dim. sept. 17, 2017 3:37 pm

[quote ]Ce que je voulais comprendre, c'est lorsque vous retravaillez les plans proposés et que vous les remettez, je m'aperçois que pour certains d'entre vous, il n'y a plus la "petite main" qui apparaît lorsque l'on passe sur l'image et qui renvoie systématiquement vers le lien. Je voulais juste comprendre la manip.
[/quote]

[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=491599uploadHostingpics2.jpg][img]https://img11.hostingpics.net/pics/491599uploadHostingpics2.jpg[/img][/url]

Pour le reste oui tout cela est possible mais il faut une automatisation pour n'avoir pas à intervenir chaque jour.

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. sept. 17, 2017 3:42 pm

En fait, au plus le temps passe, et plus tu ajoute des contraintes BD.

Il faudrait peut-être réfléchir aux vrais besoins.

Par exemple: isoler une partie du jardin pour des feuilles mortes _o_. Penses-tu cela vraiment indispensable ?
Beaucoup de bergers ont des arbres caduques. C'est juste un moment, et du travail pour les enlever. Mais cela ne dérange pas le mouton.

Pour les solutions, nous attendons toujours les photos.

Keops62 · Message par **Keops62** » lun. sept. 18, 2017 8:40 pm

Oui il faut des photos car quand on dit en B il y a 10/20 m de marge possible !
La base peut être planquée dans un recoin côté maison ...

Tu peux empêcher robot d'accéder à certaines zones avec des interrupteurs de va-et-vient (inverseurs).
Chez moi il y en a 3 actifs mais je ne joue pas avec tous les jours : condamner une zone près de la terrasse pour y laisse "trainer" des outils, condamner une bonne moitié du terrain qui pousse nettement moins en début/fin de saison, condamner une zone réservée aux poules pour le moment.
Il faut juste le laisser fonctionner sur tout le terrain le temps que la cartographie GPS soit réalisée (un certains temps, à surveiller dans les menus) pour qu'il connaisse et redécouvre les zones que tu auras fermées et réouvertes.

Si tu veux condamner le côté rue temporairement par interrupteur, il faudrait réfléchir à n'avoir qu'un seul interrupteur pour les 2.
Voire étudier la nécessité de clore le terrain (grillage, muret, haie ...) et portail.
Chez moi j'ai attendu la pousse des haies et surtout la pose d'un doublage en grillage rigide + un portail pour libérer robot sur toute la surface.
En attendant, le câble s'arrêtait à une dizaine de mètre de la rue avec un grillage temporaire. Il me restait cette petite zone avant à faire manuellement pour ne pas être inquiet inutilement ...

very · Message par **very** » ven. sept. 22, 2017 2:17 am

Bonsoir. J'ai bien noté vos différentes remarques.
Pour les photos, je pense que ça ne sera pas nécessaire, je pense avoir solutionné le problème du guide trop long.
Je viens de plancher sur un nouveau schéma que je vous soumets.
[IMG]https://img11.hostingpics.net/pics/828879plandepart1.jpg[/IMG]
Je change la base de place (toujours abritée sous arbustes).
Je crée un îlot 8 pour gagner de la distance sur le retour du périphérique.
La boucle guide la plus longue est maintenant la bleue ( 390 m si elle s' arrête au bout du trait plein et 410 m maxi en poursuivant les pointillés). Mais est ce que 410 m c'est jouable pour que le signal passe correctement ou faut-il se limiter strictement aux 400m?
J'ai hésité à prolonger le guide jaune en direction de l ilot 4.

Pour info, si je voulais empêcher le robot d'aller vers les zones A et B simultanément, ce serait bien à l'endroit du trait que devrait être placé le va et vient?

De même, pour la zone C, est-ce que ce serait le bon endroit pour placer le va et vient? Si oui, est ce que ça ne serait pas un problème que les îlots 4 5 6 et 8 se retrouvent de ce fait en dehors de la limite du périphérique?

Merci

Mheller · Message par **Mheller** » ven. sept. 22, 2017 1:12 pm

[quote ]e crée un îlot 8 pour gagner de la distance sur le retour du périphérique.[/quote]
je présume que ton "vrai/faux" ilot est contigu au périphérique pour éviter que le robot ne s'engage entre les 2. Attention à ce que les signaux ne se neutralisent pas à cet endroit, il faudra laisser quelques cm entre chaque fil.

[quote ]Pour info, si je voulais empêcher le robot d'aller vers les zones A et B simultanément, ce serait bien à l'endroit du trait que devrait être placé le va et vient[/quote]
oui le bouton V&V là où tu as mis tonrectangle noircar cela ne coupera pas les boucles guides bleu et verte.

[quote ]De même, pour la zone C, est-ce que ce serait le bon endroit pour placer le va et vient? Si oui, est ce que ça ne serait pas un problème que les îlots 4 5 6 et 8 se retrouvent de ce fait en dehors de la limite du périphérique?
[/quote]
Là aussi pas de problème, la boucle guide jaune reste active, quant à l'ensemble des ilots il n'est pas impacté par l'action du V&V n'étant pas relié à la partie du périphérique isolée.

Cependant il reste à vérifier que la longueur totale du périphérique y compris les ilots est inférieure à 800m, ce qui paraît bien le cas sur ce dessin.

Keops62 · Message par **Keops62** » ven. sept. 22, 2017 4:04 pm

[b]800m :[/b]
Pour le périphérique on peut dépasser les 800m avec un 3xx/4xx :
la led sera en bleu fixe au lieu de vert fixe.

[b]V&V "A et B" : [/b]
au trait noir proposé ou en collant à la maison : tu peux passer le "noir" au même endroit que le "rouge" le long du bâtiment !
Ca évite un câble qui serpente encore dans le terrain et tu peux ainsi faire travailler robot sur la surface la plus grande possible (le robot peut peut-être tondre le debut de "B" sans éveiller de curiosité.

very · Message par **very** » dim. sept. 24, 2017 2:07 am

Bonsoir, merci pour vos retours.
Pour le vrai/faux ilot 8, il est effectivement contigu au périphérique. Par contre, est ce que les fils peuvent se rapprocher comme sur le schéma en faisant une sorte d'entonnoir?
Quel est l'écartement à respecter entre les fils pour être certain que le robot ne s'y engage pas et que les signaux ne se neutralisent pas?
Merci

Mheller · Message par **Mheller** » dim. sept. 24, 2017 9:11 pm

je dirais 5 cm, à confirmer car je n'ai pas fait ce type d'installation.

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. sept. 24, 2017 11:18 pm

Mon expérience montre que 5 cm sont suffisant pour ne pas annuler les signaux.

Je n'ai pas expérimenté d'autres distances.