Conseil d'installation et choix d'un mouton

[lh75]

Bonjour,

Je vais faire rapidement parti des heureux propriétaire d’un mouton. Je souhaite commencer d’ici la fin du mois la pose des différents câbles périphériques et guide avant la réception du mouton.

Voici le terrain et quelques photos.

Zone Rouge = 2400m2
Zone Violette = 500 m2. cette zone est faite en 2 zones de gazon séparées par un terrasse en grosse pierre ancienne non jointée. Je vais pouvoir améliorer un passage pour le mouton. Quel est la largeur minimum qu’il faut mettre entre les 2 câbles périphériques afin qu’il puisse passer entre ses 2 zones. Je mettrai un câble guide au milieu.
Une particularité consiste en une barrière (fermée en générale quand des enfants sont dans la maison) pour protéger la piscine entre les 2 zones.
Cette barrière restera ouverte la plupart du temps car c’est une maison de campagne.
Il faudra que l’on puisse décider si le robot tond les 2 zones ou seulement la Zone Rouge. Mise en place d’un interrupteur ? Comment est paramétrer le mouton dans ce cas, faut il changer le paramétrage ?

La base sera installée au pied de la petite maison (électricité).


Questions :

- Quel type de robot conseillez-vous ?
- J'ai acheté des bobines de 100 m de câbles conseillé. Cela ne pose pas de pb d'avoir plusieurs raccords ?
- Y a t il besoin de détourer les arbres (gros) ou que pensez-vous de mettre des bordures en bois autour des massifs de fleurs. Faut il les détourer aussi ou l’automower 450X les gérera ? Quelle est la hauteur minimal des bordures ?
- 2 ou 3 Guides (Jaune, vert et Bleu)
- Conseils concernant les guides ?

Merci de votre aide et conseils.

[lh75]

[img https://imageshack.com/a/img924/8138/ScWc1P.png]
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/gvym1i.jpg]
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/mp7npc.jpg]
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/WvdGsK.jpg]

[Keops62]

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Ouahou super : des photos de la caméra de surveillance !

Complète aussi la signature avec les surfaces et ta région.

[a https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qWH67MAodLpLZvdaNnveYdt8nmwOrnfWXh670l4wHQ0/edit?pref=2&pli=1#gid=1340991036]Choix de la bestiole[/a] :
440 ou 450X vue la surface maximale à gérer (3100 m²).

Passage sur les pavé :
Le minimum entre les 2 parties de périphérique est 60 cm avec le guide au centre.

Barrière vers zone violette :
Comme elle est en dur,
- si le robot est en zone rouge et qu'elle est fermée il pourra taper dedans et aller voir ailleurs.
- si elle est ouverte il pourra passer.
C'est l'ouverture/fermeture de la barrière qui décide de laisser ou non passer le robot.
Seul risque : fermer la barrière quand robot est en zone violette ...
Sinon un inverseur (interrupteur de va et vient) sur le périphérique pour ouvrir/fermer le passage au robot indépendamment de la barrière en dure ie l'inverseur peut interdire d'aller en zone violette même si la barrière est ouverte.
Position : placer l'interrupteur à droite de la barrière sur le plan :
- position 1 : le câble part vers la partie violette et revient sur un raccord au niveau de la partie gauche de la barrière
- position 2 : le câble part ver le raccord au niveau de la partie gauche de la barrière.
Ce qui donnerait cela :
ici pour un verger qui est la zone violette,

[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/zonetemporaire.jpg]
Si on ferme l'accès par l'inverseur, il faut le faire quand robot n'est pas en zone violette.
Quant au guide dans cette zone, il n'a pas besoin d'être géré par inverseur.
Il peut rester brancher (d'où la position à droite de l'interrupteur : la boucle guide reste alimentée par la base):
si une sortie distante est programmée sur ce guide (ou se fait automatiquement dans le cas d'un 450X),
si l'inverseur interdit la zone violette, le robot rencontrera la branche de périphérique qui passe au niveau de la barrière et ne pourra pas entrer dans la zone; il essayera 2 fois et démarrera la tonte devant la barrière pour reste en zone rouge.

- des bobines de 100 m [...] Cela ne pose pas de pb d'avoir plusieurs raccords ?
Pas de problème ! Chez moi je dois atteindre la 10aine de raccord ;-)

- Y a t il besoin de détourer les arbres (gros) ?
Si les racines n'affleurent pas ou ne sont pas un risque pour robot, inutile.
Sinon faire un ilot en effet.

- mettre des bordures en bois autour des massifs de fleurs ?
ilot ou bordure font l'affaire.
Où sont-ils ces massifs ?

- Quelle est la hauteur minimal des bordures ?
10-15 cm pour que robot tape dedans, soit en continu, soit des morceaux de "piquets" tous les 40 cm.

- 2 ou 3 Guides (Jaune, vert et Bleu) ?
3 serait idéal vu la position de la base.

- Conseils concernant les guides ?
Le vert zigzague beaucoup : une raison à cela ?
La boucle du jaune risque d'être un peu longue avec l'ilot piscine (max 400 m à vérifier).
Pour éviter cela et ainsi exclure l'ilot de la boucle guide jaune 'et bleu au passage), raccorder d'ilot de la piscine sur le périphérique à gauche du guide jaune.
Je pense que le dessin n'est pas "correct" : le guide jaune part de la base comme les 2 autres, dans son prolongement sur au moins 2m.

Un plan en complément de la vue aérienne serait plus lisible (cf arbres qui vont du vert en plus de la pelouse) pour marquer tous les obstacles réels (troncs, massifs, ...).

[lh75]

Merci pour ce retour précis et rapide.
Si j'ai bien compris, en fait, je n'ai pas besoin de faire 2 zones, la barrière s'en chargera automatiquement quand elle est fermée.
Pour les guides, je les ai tracé sans connaissances. Quel serait la bonne manière de les mettre ?
Je vais faire un plan sur la zone rouge avec les différents obstacle (principalement des arbres fruitiers donc pas besoin des les illoter).

Voici la maj du plan "vue aérienne" si j'ai bien compris les conseils avec la modification pour la piscine et le guide de la zone haute.
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/VWvlND.png]

[lh75]

Voici les images du terrain ou sont les arbres :

[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/eVOwYL.jpg]
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/6b7LdJ.jpg]
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/hdPM1X.jpg]
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/26YjI8.jpg]

Les autres surfaces sont sans encombre.

Concernant le grillage du champ, a quelle distance faudra t -il mettre le câble ?
Concernant les murs, à quelle distance faudra t -il poser le câble ?

[Keops62]

Pour les infos générales sur le robot et l'installation, télécharger la notice sur le site husq. qui comporte des illustrayions synthétiques.
- obstacles dur c'est 35 cm d'écart pour le fil.
- guide : 30 cm mini du peripherique a sa droite et le plus large possible à sa gauche (sans obstacle), droite et gauche quand on regarde vers la base

A priori pqs de problèmes potentiels sur les clichés.

Pour la piscine (ou une terrasse), si la pelouse peut être mise au niveau, le peripherique pourrait être placé à moins de 10 cm et la bordure serait ainsi faite par le robot. Je devine une ombre avec un rebord : il suffirait d'ajouter de la terreet de faire une légère pente pour la jonction afin d'éliminer les "marches". Ca vaut la peine sur la durée pour s'éviter du boulot de finition de temps en temps.

Les gros ilots dans l'ex zone violette et dans une moindre mesure à droite de la grande zone ont~ils besoi d'être aussi grand s'ils sont bien pour des arbres ?

[lh75]

L'Ilot dans l'ex zone violette est pour les racines d'un marronnier. Donc je le ferai le plus petit possible par rapport aux racines.
Les 2 autres ilots dans la grande zone sont aussi pour 2 arbres avec quelques racines.
Pour la piscine il y a peut d'écart sur le devant, mais ensuite on a près de 10 à 15 cm tout le tour, donc cela ne sera pas simple de niveler.
Quel mouton conseillez-vous ?

[Keops62]

OK pour les ilots.
Pour la piscine ce sera donc au moins possible sur le devant !

Modèle conseillé :
[a https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qWH67MAodLpLZvdaNnveYdt8nmwOrnfWXh670l4wHQ0/edit?pref=2&pli=1#gid=1340991036]Vue la surface maximale à gérer (3100 m²)[/a] et le fonctionnement dans une résidence seondaire,
le 450X semble le bon choix :
- max 3 sessions de tonte par jour sur max 15h30 (le 440 mettrait 22h !)
- 3 guides et GPS pour gérer le terrain
(faire la séquence de cartographie avec la zone violette accessible pour qu'il inscrive dans sa carte même si à l'usage elle pourra être inaccessible : pas gênant du tout !)
- pilotage à distance avec le kit connect présent d'origine
(complément à la videosurveillance existante pour repérer robot en cas de problème)

[lh75]

Merci Keops62,
Donc si j'ai bien compris, à chaque endroit ou le mouton peut monter sur le bord de la piscine, il faut mettre le câble à 10 cm ce qui permet de tondre à raz et ensuite le mettre à 30 cm du bord aux endroit ou il y a un rebord est supérieure (10 cm). L'idéal serait de réussir de combler mais cela me semble difficile.
Concernant la base, faut il que celle ci soit bien accessible, car j'ai un massif devant à près de 2 mètres.
Voici la photo ou je pense mettre la base. A gauche de la porte de la petite maison. L'arbuste devant a été un peu nettoyer depuis. Est ce que cela ne va pas passer de pb . Faut il mieux mettre la base perpendiculaire (plus ou moins directement vers l'arbuste) ou parallèle, dans ce cas départ directement vers le jardin ?

[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/4zchJO.png]

[lh75]

Toujours en cours de finalisation du bon positionnement de la base et des questions diverses pour ilotage ou non ?

1- est ce possible de mettre la base dans un couleur entre 2 haies d'une longueur d'une dizaine de mètres ?L'allée sera évidement bien nettoyé pour ne pas gêner le mouton.
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/924/ZpZAtR.jpg]


2- Si c'est pas possible, je l'installerai devant cette maisonnette. en // ou en perpendiculaire afin d'être le moins gêné par le bosquet devant ?

[img https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/924/r0SrkN.jpg]
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/922/7xhbM2.jpg]

3- Est ce que cette racine peut gêner le mouton ? Faut il iloter ?
[img https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/McOhRt.jpg]

[img ]

[Keops62]

La base n'est pas nécessairement perpendiculaire au mur, elle peut être oblique ou placée dans un coin.
Le robot a besoin de 2m de champ libre devant lui pour s'aligner au retour à la base via les guides et manoeuvrer ensuite face à la base pour s'aligne avec les connecteurs de rechargement.
Normalement les guides sont en ligne droite sur 2m devant la base pour guider le robot, mais on peut "trichouiller" un peu au besoin (faire des essais !).

Si tu mets la base sous le toit qui n'a pas de gouttière, prévois une niche avec un toit et une évacuation de l'eau + un drainage autour de la base pour évacuer les chutes d'eau ! Tu peux mettre la base en pente légère (voir notice : tolérance d'un écart de 10 cm max entre l'avant et l'arrière de la base)

Par contre, j'éviterais de lancer le robot dans le couloir :
ce couloir a-t-il besoin d'être tondu ? (sur la photo visiblement non)

Racines :
oui il faut iloter les racines de l'arbre sur la dernière photo :
de quoi casser le plateau de coupe en plus des lames si le robot entreprend l'escalade.

Piscine :
oui tu as compris mon propos.
Et si un jour du comble l'écart, il sera encore temps de déplacer le câble périphérique (une souplesse du robot : on peut modifier facilement la géométrie du terrain à tondre en bougeant les câbles, ou en ajoutant des rallonges)

[Mheller]

[quote ]3- Est ce que cette racine peut gêner le mouton ? Faut il iloter ? [/quote]

J'ai le même exemple à 2 endroits différents, j'ai opté pour rapporter de la terre afin de couvrir la racine en faisant une pente des 2 côtés sans faire dos d'âne, cela fait un peu de travail mais m'évite d'avoir trop de coupe fil à passer.

[lh75]

J'ai récupéré une machine pour poser le câble ce week-end.
A quelle profondeur faut il le mettre ? 3 ? 5 ? ou plus ?
Concernant le cable periphérique, je pense que je suis Ok. Sauf peut être une zone ou j'aurai besoin d'un conseil. La zone sous le marronnier (photo n°3) avec les jeux d'enfants. A ce jour il y a peu ou pas de gazon sur une bande de 3 m entre les sapins et le marronnier. Conseillez-vous de mettre le câble contre la haie de sapin, sachant que le mouton passera actuellement sur de la terre (avant que plus tard je remettre du gazon ou bien je met un câble devant les balançoires pour le moment et je pose un autre câble que je n'utilise pas pour le moment pour la zone des 3 m sans gazon.

Concernant les câbles guide, Est ce que le positionnement des 3 câbles sont convenables ?
Avez d'autres conseils avant de poser le câble ?

[Keops62]

Marronnier+sapins et balançoire :
la question est de savoir si le gazon poussera à cet endroit ?

Sinon oui tu peux faire en 2 temps avec raccords à prévoir
car ça me semble difficile de prévoir un "simple" ajustement du câble par déplacement sans coupe.

Les guides :
ils sont bien placés.

[lh75]

Concernant la profondeur de pose, qu'est ce qu' est ideal ?
Je n'ai pas trouvé de bobines de 500 m, donc je suis parti sur des 100m avec raccords. Est ce que cela pose un pb ?

[Mheller]

Pas trop profonds à mon avis, si tu ne scarifies pas ta pelouse. 2ou3cm c'est ce que j'ai fait par endroit, sinon le fil en cas de coupure est difficile à dégager.
J'ai utilisé pour la totalité de mes installations des bobines de 100m avec raccord (wago protégé avec de la graisse silicone).
[quote ][quote le 16/02/2018 à 10:29:46, Mheller a dit :]

Le câble que nous utilisons tous est du câble bâtiment 1,5mm2 à 10 ou 12E les 100m en magasin brico... alors les 660€ les 500m...!

[a http://zupimages.net/viewer.php?id=18/04/lzf6.jpg][img https://zupimages.net/up/18/04/lzf6.jpg][/a]

[b][u]Fils[/u][/b]

Pour faire le périphérique et le ou les guides, j'utilise du fil électrique bâtiment 1,5mm2 [b]HO7VU[/b] en couronne de 100m disponible en magasin brico.

[b][u]Cavaliers[/u][/b]

Utiliser du fil de [a http://www.bricomarche.com/p/s/fil-de-tension-plastifie-vert-o2-8-mm-x-l-100-m-10072.html] [b]tension de clôture[/b][/a] grillagée vendu en couronne de 20 à 100m, diamètre 2,7 à 3,2 mm suivant grande surface de bricolage. Je prends du fil gainé de vert c'est moins visible.
Il faut couper (avec un coupe boulon c'est moins fatiguant) des bouts d'environ 10 à 12 cm que l'on replie en 2 pour faire un cavalier. On peut les poser tous les 1,50m. Il est important d'en rajouter dans les creux pour plaquer le fil et éviter des risques de coupure par la lame. En quelques mois tout disparaitra dans le sol.

[b][u]Connecteurs[/u][/b]

je préfère les [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/jeu-de-20-bornes-automatiques-2-5-mm2-2-3-et-5-entrees-rigide-et-souple-wago-e1401450238] [b]Wago[/b][/a] avec un peu de [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/graisse-silicone-anticalcaire-20-g-geb-e1401469350] [b]graisse silicone[/b][/a] trouvée au rayon plomberie dont je remplis le connecteur pour empêcher humidité et corrosion, le câble 1,5mm2 est plus difficile à clipser dans les connecteurs Scotchlok.

Parcours un peu le forum et tu verras qu'avec notre aide pour environ 3000€ tu auras une installation fonctionnelle en plus d'avoir la satisfaction personnelle d'avoir réaliser le travail.

[/quote][/quote]

[Jatiland]

@Mheller >
Tu mets ton connecteur wago dans une ptite boîte de dérivation étanche ensuite ? J'ai cru voir ça dans un topic sur le forum, enfin si j'ai bien compris ... merci.

[Mheller]

Non moi je l'enterre, la graisse silicone fait l'étanchéité avec le fil dénudé. Je prends une petite seringue récupérée pour bien remplir le connecteur de graisse.

[lh75]

Merci je commence demain, et vous tiendrai au courant

[lh75]

Je viens de voir que le câble guide ne doit pas croiser un ilot. Dans mon cas, le câble guide croise l'ilot de la piscine, est ce que cela peut fonctionner ?