430X: conseil

[Pic17200]

Bonsoir et merci du temps que vous consacrez à ce forum très instructif.

Je suis dans le nord de la France. Un terrain assez simple, un peu humide et 100% plat dont le fond est occupé par des grands arbres et fortement ombragé. Il n'y a d'ailleurs pas de gazon mais plutôt un tapis de feuilles mortes genre forêt. J'ai prévu le schéma suivant. Tous les ronds sont des grands arbres et je pense que je devrai détourer une racine apparente.

https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/6xGd3b.png

La station de charge sera place le long du mur nord avec 3m de part et d'autre (d un coté une haie, de l autre un retour de terrasse) et à plus de 6m de la haie en face. Cela vous parait-il correct?

Pour la station de charge, conseillez vous
1/ de la coller ou pas au mur, du moins assez loin du débordement de la gouttière?
2/ de la poser à même le gazon ou de faire un petit drainage avec du gravier en dessous? Quid de l'utilité d'un géotextile?
3/ pourriez vous redonner le lien très utile où il y avait un calculateur excel pour faire un planning de tonte? Je ne retrouve plus le fil dans lequel il était mentionné.

Merci d'avance et une bonne fin de week end

[JPMalef]

[img https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/6xGd3b.png]

Merci de mettre ta signature à jour.

Quel est la surface à tondre ?

Quel est le problème avec ta gouttière? Si elle déborde, j'éviterai.

[Pic17200]

Bonjour,
Je viens de mettre la signature. Désolé. :x La surface à tonde est environ 1800m2. Il n'y a pas de problème particulier avec la gouttière mais il est déjà arrivé qu'elle déborde si pas bien nettoyée. Je placerai la station à 1-2m du mur.
Merci encore

[JPMalef]

Pour tes 1800 m2, ta 430X devra être "en fonction" 14 h/j (charge inclue) 5j/7.

Le mouton (et sa base) résiste bien à la pluie, mais j'éviterai fortement un débordement de gouttière (grand volume d'eau tombant de haut).

[Keops62]

Voici le lien pour la [a https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qWH67MAodLpLZvdaNnveYdt8nmwOrnfWXh670l4wHQ0/edit?pref=2&pli=1#gid=1340991036]feuille de calculs[/a].

Il y a10m de câble basse tension entre le transfo (sur prise 230V) et la base. Peut être peux-tu placer la base ailleurs en périphérie, dans la haie ? Sinon un bon abri avec un bon toitanti chutes d'eau ?

Drainage et geotextile pourquoi pas.
Chez moi la base est sur dalle en bois ajourée en légère pente pour laisser robot et la base s'égoutter, avec geotex.et leger drainage. (Base au nord est sur pignon donc souvent ombragée et bas de pente qui sèche moins vite .... par contre le gazon est très beau dans la zone ;) ).

[Pic17200]

Super. Je pense que tu as raison ... les 9 metres entre la maison et le bord du jardin sont en fait une haie bien dense donc pas de soucis et en plus probablement moins humide qu en bord de mur.
Merci encore pour le lien.
Cordialement,

[Jcd1640]

Bonjour
J ai une question additionnelle, la zone au sud des 2 arbres de droite est tres ombragee et sera recouverte de pas mal de feuilles a l automne. Est il possible de tirer un peripherique « provisoire » ? Cela obligerait alors a repenser la position du guide.
Merci de vos avis.

[Keops62]

Pour les zones à exclure par moment
(verger à la saison des récoltes des fruits au sol, zones chargées en feuilles, espace de loisir lors de réception ...)
il y la solution inverseur va-et-vient (interrupteur va-et-vient pour extérieur en surface de bricolage)
comme sur ce schéma :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/zonetemporaire.jpg]
- position 1 : tout le terrain est tondu
- position 2 : la petite zone est inaccessible au robot
Cerise sur le gâteau :
le guide reste fonctionnel quelque soit la position 1 ou 2 choisie.

Modifie ton plan pour faire apparaître ta zoneà exclure par moment et on validera ou proposera une position pour l'interrupteur/le guide.

[Pic17200]

Merci de cette réponse rapide. As tu une recommendation pour le type d interrupteur?

[Pic17200]

Bonsoir,
Voilà le nouveau schéma avec la zone 1 (max) et la zone 2 (réduite). Je dois relier les 2 bords du jardin car je pense que si je mets de l'arbre de gauche à l'arbre de droite (moins de cable que pour relier les 2 extrémités du jardin), le robot sera perdu du fait de la zone détourée sur la partie droite. J'ai mis un ? au cas où tu penses que je peux raccorder sur un trajet plus court.
merci encore,

[url https://imageshack.com/i/pmW5fg1Jp]
[img https://imageshack.com/i/pmW5fg1Jp]

[JPMalef]

[quote ]Je dois relier les 2 bords du jardin car je pense que si je mets de l'arbre de gauche à l'arbre de droite (moins de cable que pour relier les 2 extrémités du jardin), le robot sera perdu du fait de la zone détourée sur la partie droite.[/quote] Si toi yen avoir compris ce qui t'a expliquaté, tu peux traducter pour moi comprendre BD.

[Pic17200]

Pour creer une 2eme zone plus petite, je propose de mettre un nouveau peripherique. Celui doit il relier les 2 extremites du jardin comme dessine ou peut il s arreter au « ? »

[Keops62]

JPMalef était trop fatigué (apéro tardif) ou alors pas encore bien réveillé (apéro pas encore pris) ;-)

Pour l'inverseur de va-et-vient (interrupteur), ceux de la marque d'électricité bien connue (contraire de Lepetit) sont plus encombrants mais la protection contre l'humidité meilleure. Il suffit de mettre sur un poteau/piquet en retrait du périphérique. Si le retrait n'est pas possible, il faut mettre en hauteur pour que le robot ne vienne pas taper dessus (et changer les zones).

Un peu petit le dessin (surtout pour JPMalef ;-) ) mais j'ai compris.
Oui tu peux faire la coupure au ? car la jonction d'ilot ne sera alimentée que par son fil "aller" (celui du dessous sur l'image) donc elle ne sera pas traversée.
Voilà ce que ça donnerait pour la bascule zone max (position 1) et zone mini (position 2).
Option : j'ai aussi ajouté un autre inverseur au niveau de la base pour y raccorder le guide et le séparer ensuite :
- position 1 : activation du seul guide pour zone max
- position 2 : activation du seul guide pour zone mini
Evidemment il faut basculer les 2 interrupteur en cohérence.
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planPic17200.jpg]

[Pic17200]

Merci Keops. Très clair pour le 2eme guide. Je comprends bien le va-et-vient sur l'arbre. Par contre, je suis un peu perdu sur le 2eme interrupteur sur la base. A voir ton croquis çà marche très bien avec 1 seul non? Peux tu essayer de clarifier la situation? Merci encore

Sinon, pour être bien sur : le va-et-vient se place sur un piquet à 40cm de hauteur. Le fil périphérique doit donc longer le piquet et quitter le sol mais ce n'est pas grave car le robot tapera le piquet à cet endroit ce qui le remettra dans une autre direction.

[Keops62]

Oui je sais que tant qu'on n'a pas fait on ne réalise pas bien combien c'est finalement simple.
Et désolé, mais l'enthousiasme m'a fait rajouté l'option guide alors que tout n'est pas clair pour toi.

[u]Placement de l'inverseur zone mini/maxi sur l'ilot :[/u]
Tu peux mettre ne retrait du passage réel du périphérique :
il suffit que les fils soient jointifs !
C'est comme pour une jonction d'ilot sauf que tu aura 3 fils :
- 1 : le morceau de périphéhrique venant de la base (celui qui longe l'ilot en dessous)
- 1 : partant vers le reste du périphérique complet en position 1 (violet avec retour base)
- 1 : partant vers le périphérique en position 2 (ie rose puis violet retour base)

[u]la bascule sur l'un des 2 guides[/u]
En fait il n'y en a bien qu'1 qui sera actif selon la position de l'inverseur.
Je propose juste de réaliser avec l'inverseur un "sélectionneur" du bon guide à utiliser selon la configuration maxi (1) ou mini (2) de ton installation.
Normalement le seul guide est connecté à son connecteur sur la base et file vers le raccord sur le périphérique comme la ligne bleue que tu avais faite.
Je garde ce cheminement mais je l'ai coloré en vert car je l'ai rectifié pour tenir compte du couloir de circulation du robot le long.
Je propose alors de "couper" le guide à 1m (plus ou moins selon où sera l'inverseur) du connecteur sur la base pour placer un inverseur :
- la partie de fil entre la base et l'inverseur est ainsi fixe (borne 0)
- la partie restante du guide est branchée sur la borne de l'inverseur en position 1
Je propose alors de tirer un autre câble guide (le bleu clair, jointif au départ avec le 1er guide sur une bonne partie).
- il sera raccordé d'un côté au périphérique tout à gauche et de l'autre côté, non pas à la base, mais à l'inverseur sur la borne de la position 2.
Voilà une illustration pour mieux visualiser la position des choses au niveau de la base (vue de profil et vue de dessus) :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/planPic17200_2guides.jpg]

[Mheller]

Effectivement Keops62 a oublié que la 430X a 2 guides qu'on peut utiliser en même temps, il faut donc simplement relier le guide vert à la partie du périphérique toujours alimentée comme ci dessous, et je fais remonter le guide plus haut pour mieux desservir le terrain en haut à droite.
La boucle guide n'étant pas longue on peut même rejoindre le périphériquetout à droite en passant au dessus du 1 dans la petite partie carrée, le guide suivra ensuite le périphérique pour être connecté toujours à l'endroit que j'ai indiqué, se souvenir qu'un guide qui longe un périphérique n'est plus détecté.

[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=18/11/yzdi.jpg][img]https://zupimages.net/up/18/11/yzdi.jpg[/img][/url]

[Pic17200]

merci c'est plus simple avec la version de MHeller :-) Puis-je essayer de simplifier encore un peu. Je mets un seul guide dont le raccord au périphérique se fait juste sous le 2ème trait rose à gauche sans le longer de trop près. Il sera donc actif en zone maxi ou mini et "coupe la poire en 2".

Maintenant, le va-et-vient:

[quote ]C'est comme pour une jonction d'ilot sauf que tu aura 3 fils : [/quote] Je comprends les 3 fils: ils se branchent dans le va-et-vient et selon la position, c'est le circuit court ou long qui s'active.... Mais si je place le va-et-vient à 40 cm du sol, les fils doivent quitter le sol?

ou alors [quote ]en retrait du passage réel du périphérique[/quote]: cela veut il dire que je le colle le long de l'arbre posé sur le sol. il sera dans la zone inactive mais les fils du périphérique ne risquent-ils pas de se croiser et de perturber le robot?

cordialement,

[Keops62]

Merci MHeller d'avoir corrigée ma bourde ! J'avais en tête un 315 pour un autre projet...

Donc oui guide bleu + vert mis en place d'office pour gérer le terrain efficacement.

Par contre il n'est pas utile de connecter le guide vert au raccord du cable rose sur le peripherique tout à gauche car quelque soit la poqition de l'inverseur la boucle guide verte sera bien alimentée donc active.

[quote ] Mais si je place le va-et-vient à 40 cm du sol, les fils doivent quitter le sol? [/quote]
Oui et ce n'est pas genant. Tu peux éventuellement les protéger avec un cache (comme pour de l'électricité murale non encastrée)
J'ai 2 inverseurs positionnés ainsi sans soucis.

[quote ]cela veut il dire que je le colle le long de l'arbre posé sur le sol. il sera dans la zone inactive mais les fils du périphérique ne risquent-ils pas de se croiser et de perturber le robot? [/quote]
Pourquoi se croiseraient-ils ? Il suffit de les laisser jointifs comme pour une jonction d'ilot, cela assure la neutralisation des signaux des 2 fils actifs.
J'ai mis mes raccords dans des boitiers.enterrés en retrait du peripherique en procedant comme cela : aucune perturbation.

[Pic17200]

Merci a tous de vos conseils. Je pense que j ai compris. Installation prevue d ici 8 jours. Avec peu etre d autres questions.
Cordialement,

[Mheller]

Effectivement Keops62 je n'avais pas fait suffisamment attention cette partie du périphérique n'est pas shuntée quand on lui raccorde le guide on peut donc raccorder le guide vert directement au périphérique en haut à droite.